Вход


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Текущее время: 14 июл 2024, 05:46




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 15:45 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 16:58
Сообщения: 1263
Откуда: Мск
Архетип: Mage
Твинки: Some Cleric
Ileina писал(а):
Babbajoe каким образом ты это проверил?

пардоньте, перепутал с архонтовским

_________________
Мне всегда казалось, что человек имеет право на свое мнение, исходя из фактов и личного видения. (с) Sartarius


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 15:54 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 16:58
Сообщения: 1263
Откуда: Мск
Архетип: Mage
Твинки: Some Cleric
Babbajoe писал(а):
пардоньте, перепутал с архонтовским

или нет... чтото я не соображу...

_________________
Мне всегда казалось, что человек имеет право на свое мнение, исходя из фактов и личного видения. (с) Sartarius


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 15:59 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 16:58
Сообщения: 1263
Откуда: Мск
Архетип: Mage
Твинки: Some Cleric
Цитата:
Due to encounter disconnects, lag, a botched rotation, target switches or Jolt RNG, you may find yourself with a drastically different ability order than another Shaman.
вот это как понимаю отвечает на вопрос почему у анхолда немнго другой парс по абилкам.

_________________
Мне всегда казалось, что человек имеет право на свое мнение, исходя из фактов и личного видения. (с) Sartarius


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 16:00 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Arvel писал(а):
Resonance +5% =
2700 wis*0,05=135wis=135*0.75=101SP
1500 int*0,05=60int=60*0.25=15SP
2700 wis*0,05=135wis=135*0.5=70 SC
1500 int*0,05=60int=60*0.5=30 SC
= 115SP + 100SC - уже ближе к 200 дпс. Я думал у клериков гораздо больше чистых статов из-за ваших пассивок на виздом в половине душ, я не клерик, цифры мне эти взять неоткуда.

Вообще насколько я знаю (хотя в этом могу ошибаться, раньше проверял было именно так, но могло и поменяться) все бафы с пассивок и активок на %, увеличивают базу стата (одежда + базовые навыки персонажа) и не являются мультипликативными . т.е. +10%SP пассивки и +10% от бафа на 1000SP дают 1000*10%+1000*10% = 1200SP, а не 1000*10%*10%=1210SP.
так что в реалии баф действует не на 2700, а примерно на 2400wis (но это мелочи)

a)115SP + 100SC - уже ближе к 200 дпс.
b)1% крита это примерно 100 дпса, не знаю что ты там прочитал как 500, я этого не говорил.
получается 100SC = 85дпс и 1%= 100дпс или 1%=115SC, это насколько я понимаю неверно, т.к. 1% крита примерно 170SC судя по статам на персонаже.

Вобщем тут можно долго высчитывать прибавляя и убавляя 100 дпс в разные стороны, но итог один даже со всеми этими упущениями дпс равен, но никак не превосходит друида (превосходит это как мининмум на 1К дпс выше, а его тебе уже неоткуда взять). К тому же мы не учитываем кто сколько времени был в дереве и прочие индивидуальные влияния механик.
Arvel писал(а):
Во-первых Jeopardy/Illuminate не дает 450 дпса, посмотри в любой парс, там цифра в 1.5-2 раза меньше. 2к дпса это вполне сопоставимая цифра с потерей пироархоном одного гкд каждые 20 сек.
Во-вторых, есть факт, что Лерика не поддерживал 100% аптайма Illuminate на Ультейне когда бард не вешал Jeopardy, он сам об этом говорил. Какой аптайм дебаффа на близнецах у Пацифаера - не знаю.

по поводу 450 дпс спорить не буду - я лишь считаю что написано на спеле (мы же тут теорикрафтингом занимаемся, а не реальной ситуацией в которой как показывает парсер друид выдал на 1К дпс больше чем шаман), но даже если учесть, что дпс будет не 3600, а как ты пишешь 2000. Напиши плиз 3 которые дают архону 2К дпс за минуту? я вот что- то не знаю таких. Это должны быть 3 удара по 40000 , чтобы получить 40000*3/60=2000 дпс за минуту.

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 16:12 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Babbajoe писал(а):
Babbajoe писал(а):
пардоньте, перепутал с архонтовским

или нет... чтото я не соображу...

все просто проверить , берешь архона и барда в пати просишь пробафать себя по полной и потом юзаешь свой спелл. если сп + 225 к тому что было, то все работает, если нет, то нет. Вчера работало. Тебя может смущать, что когда ты баф активировал, то через какоето время рамочка с него спадает и тебе кажется что его перебили, но если ты внимательно посмотрищь на свои бафы, то увидишь что он у тебя остался висеть и СП изменился в большую сторону.
Соло после собственных бафов у меня 6800 СП, перед пулом 7450. т.е. мне набафывают 650СП это 70wis/int(архон)+70wis/int(бард)+225SP(бард)+120wis/int(бард)+225SP(архон) = 70+70+225+110+225=700. ну это примерные расчеты. получается что свои 225 Sp продолжают висеть

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 16:24 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 16:58
Сообщения: 1263
Откуда: Мск
Архетип: Mage
Твинки: Some Cleric
Ileina писал(а):
70wis/int(архон)+70wis/int(бард)+225SP(бард)+120wis/int(бард)+225SP(архон) = 70+70+225+110+225=700.

стоп-стоп, бард с архоном же не такаются, или я о5 путаю?

_________________
Мне всегда казалось, что человек имеет право на свое мнение, исходя из фактов и личного видения. (с) Sartarius


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 16:26 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 22:27
Сообщения: 483
Архетип: Rogue
Твинки: Thaya
Ileina писал(а):
Вобщем тут можно долго высчитывать прибавляя и убавляя 100 дпс в разные стороны, но итог один даже со всеми этими упущениями дпс равен, но никак не превосходит друида (превосходит это как мининмум на 1К дпс выше, а его тебе уже неоткуда взять). К тому же мы не учитываем кто сколько времени был в дереве и прочие индивидуальные влияния механик.
Если на каком-нибудь кд будет возможность поставить, например, Альрами в шамана и вас с ним на одну платформу, ты увидишь разницу, и она будет не 1 и не 2к. Пока что все, что, мы увидели, это что Баббаджо, который траил с нами босса 1 вечер и играл шаманом в рейде чуть ли не в первый раз с выхода SL показал дпс не ниже твоего.

Ileina писал(а):
но даже если учесть, что дпс будет не 3600, а как ты пишешь 2000. Напиши плиз 3 которые дают архону 2К дпс за минуту? я вот что- то не знаю таких. Это должны быть 3 удара по 40000 , чтобы получить 40000*3/60=2000 дпс за минуту.
Я не понимаю, как ты считаешь. Потеря одного гкд(1.5 сек) каждые 20 сек это потеря 7.5% дпс. При дпсе, например, 18.6к (Лерика на этом килле) это 18600*0.075=1400 дпса. Вполне сопоставимо, разница даже не в разы.


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 16:39 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Арвель за 1 минуту (60сек) тебе нужно нажать illuminate 3 раза (потратит 3 гкд), что бы был постоянный аптайм на боссе. и апнуть ДПС всем рейдерам в сумме на 2000урона/секунду (возьмем твои циферки)
т.е. архон за 1 минуту не нажмет 3 своих дамажных удара (3 гкд), так вот чтобы эти 3 удара дали за 1 минуту 2000урона/секунду, используя простейшие математические формулы получим:
2000урона/секунду умножаем на 60 секунд (1 минута) = 120000урона должны нанести эти 3 удара, чтобы сравнятся по дамагу с Illuminate, или 3 удара по 40000 каждый. Так понятно теперь?
Arvel писал(а):
Я не понимаю, как ты считаешь. Потеря одного гкд(1.5 сек) каждые 20 сек это потеря 7.5% дпс. При дпсе, например, 18.6к (Лерика на этом килле) это 18600*0.075=1400 дпса. Вполне сопоставимо, разница даже не в разы.

то что ты посчитал - это если бы Lerika все гкд потратил на illuminate во время боя (тыкал его нонстоп, а не 3 раза в минуту)

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 16:43 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Arvel писал(а):
Если на каком-нибудь кд будет возможность поставить, например, Альрами в шамана и вас с ним на одну платформу, ты увидишь разницу, и она будет не 1 и не 2к. Пока что все, что, мы увидели, это что Баббаджо, который траил с нами босса 1 вечер и играл шаманом в рейде чуть ли не в первый раз с выхода SL показал дпс не ниже твоего.

Вооот , а пока мы этого не увидели, я Д'Артаньян :), и кстати тоже на этом боссе только второй раз

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 16:46 

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 02:39
Сообщения: 1177
Архетип: Rogue
Илейна, ты можешь говорить что угодно, но на данном килле ты был в другой группе, имел дело с другими механиками, получал больше баффов, скорее всего бил больше аддов. Я не знаю, как на основании таких данных ты можешь делать какие-нибудь выводы о спеках.


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 16:54 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Anhold я провел вчера 5-7 пулов (не помню точно) в шамане, причем пара из них были довольно удачными в плане длительности боя и дпс у меня был такой же в районе 20К, но при этом я чуть глаза себе не сломал следить за механиками и еще ротацию правильно стараться прожать. Если бы дпс который я выдавал был бы хотябы на уровне 23К я бы продолжил в нем, но при прочих равных условиях, для меня надежнее друид. Я же не заставляю всех идти в дуиде, каждый пусть смотрит в чем ему удобнее выдавать бОльший дпс. И потом кто то пару страниц писал у друида аое =0 (хотя по моим прикидкам с парса около 1,5К), а вот Babajoe только 3,5К накрутил на аддах (это я еще вчера смотрел по парсу после кила чистыми аое абилками).

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 17:12 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 22:27
Сообщения: 483
Архетип: Rogue
Твинки: Thaya
Ileina писал(а):
Арвель за 1 минуту (60сек) тебе нужно нажать illuminate 3 раза (потратит 3 гкд), что бы был постоянный аптайм на боссе. и апнуть ДПС всем рейдерам в сумме на 2000урона/секунду (возьмем твои циферки)
т.е. архон за 1 минуту не нажмет 3 своих дамажных удара (3 гкд), так вот чтобы эти 3 удара дали за 1 минуту 2000урона/секунду, используя простейшие математические формулы получим:
2000урона/секунду умножаем на 60 секунд (1 минута) = 120000урона должны нанести эти 3 удара, чтобы сравнятся по дамагу с Illuminate, или 3 удара по 40000 каждый. Так понятно теперь?
Arvel писал(а):
Я не понимаю, как ты считаешь. Потеря одного гкд(1.5 сек) каждые 20 сек это потеря 7.5% дпс. При дпсе, например, 18.6к (Лерика на этом килле) это 18600*0.075=1400 дпса. Вполне сопоставимо, разница даже не в разы.

то что ты посчитал - это если бы Lerika все гкд потратил на illuminate во время боя (тыкал его нонстоп, а не 3 раза в минуту)
Какие вообще удары? Все, что меняет поддерживание Illuminate это то, что архон дпсит не 100%, а 92,5% времени, выдавая при этом 92.5% дпса.

Ileina писал(а):
Arvel писал(а):
Если на каком-нибудь кд будет возможность поставить, например, Альрами в шамана и вас с ним на одну платформу, ты увидишь разницу, и она будет не 1 и не 2к. Пока что все, что, мы увидели, это что Баббаджо, который траил с нами босса 1 вечер и играл шаманом в рейде чуть ли не в первый раз с выхода SL показал дпс не ниже твоего.

Вооот, а пока мы этого не увидели, я Д'Артаньян :), и кстати тоже на этом боссе только второй раз
А пока мы этого не увидели - ты, играя в спеке, в котором бегаешь часто, выдал примерно столько же, сколько человек, который сам говорит, что шамана знает плохо и на освоении в этом спеке вообще в первый раз с нами.


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 17:25 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 22:27
Сообщения: 483
Архетип: Rogue
Твинки: Thaya
Хочешь доказать нам что друид не хуже? Выдай в друиде на кукле БОЛЬШЕ чем приведенные в соседней теме 18600 знающего спек шамана. Это будет означать, что друидом можно играть ради более сильного ST (несмотря на слабое аое), хотя судя по всему в текущем контенте аое решает и даже в этом случае шаман был бы лучше.

Все остальное это разговоры в пользу бедных, и вообще, проблема спеков, на мой взгляд - главный сдерживающий фактор прогресса гильдии Arm Dearg :)


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 17:34 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 16:58
Сообщения: 1263
Откуда: Мск
Архетип: Mage
Твинки: Some Cleric
Ileina писал(а):
кто то пару страниц писал у друида аое =0

этот ктото предполагал, что ты дамажишь с сатиром, который судя по дру гайдам дамажнее фейки. Но тут утверждать точно не возьмусь у тебя опыта с петами больше.

_________________
Мне всегда казалось, что человек имеет право на свое мнение, исходя из фактов и личного видения. (с) Sartarius


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 17:44 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 16:58
Сообщения: 1263
Откуда: Мск
Архетип: Mage
Твинки: Some Cleric
Arvel писал(а):
А пока мы этого не увидели - ты, играя в спеке, в котором бегаешь часто, выдал примерно столько же, сколько человек, который сам говорит, что шамана знает плохо и на освоении в этом спеке вообще в первый раз с нами.

не, давайте быть объективными, шомана я люблю и бегаю в нем часто, в 10 стараюсь в нем и в экспертах почти всегда в нем, соло тоже.
НО это не отменяет факта что я не умею им игать и не отрабатывал ротации, и в 20ппл был в шомане только 1н раз до этого и на другом чаре + я не "почуствовал энкаунтер" (с) до самого кила путался в механиках и осваивал увеличение дпс тайма и прочее, это -дпс по факту.

_________________
Мне всегда казалось, что человек имеет право на свое мнение, исходя из фактов и личного видения. (с) Sartarius


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 17:49 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 22:27
Сообщения: 483
Архетип: Rogue
Твинки: Thaya
Babbajoe писал(а):
в 20ппл был в шомане только 1н раз до этого
Это было освоение или фарм?


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 17:49 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 16:58
Сообщения: 1263
Откуда: Мск
Архетип: Mage
Твинки: Some Cleric
Arvel писал(а):
Это было с нами? Освоение или фарм?

фарм, спекнулся на матриархе =)

_________________
Мне всегда казалось, что человек имеет право на свое мнение, исходя из фактов и личного видения. (с) Sartarius


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 17:50 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 22:27
Сообщения: 483
Архетип: Rogue
Твинки: Thaya
Ну, фарм это совсем другая история. Так что я все правильно написал, на освоении впервые. Вчерашний килл я ну никак фармом назвать не могу, язык не поворачивается, ну а для тебя это на 100% освоение было)


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 18:16 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Arvel писал(а):
Ileina писал(а):
Арвель за 1 минуту (60сек) тебе нужно нажать illuminate 3 раза (потратит 3 гкд), что бы был постоянный аптайм на боссе. и апнуть ДПС всем рейдерам в сумме на 2000урона/секунду (возьмем твои циферки)
т.е. архон за 1 минуту не нажмет 3 своих дамажных удара (3 гкд), так вот чтобы эти 3 удара дали за 1 минуту 2000урона/секунду, используя простейшие математические формулы получим:
2000урона/секунду умножаем на 60 секунд (1 минута) = 120000урона должны нанести эти 3 удара, чтобы сравнятся по дамагу с Illuminate, или 3 удара по 40000 каждый. Так понятно теперь?
Arvel писал(а):
Я не понимаю, как ты считаешь. Потеря одного гкд(1.5 сек) каждые 20 сек это потеря 7.5% дпс. При дпсе, например, 18.6к (Лерика на этом килле) это 18600*0.075=1400 дпса. Вполне сопоставимо, разница даже не в разы.

то что ты посчитал - это если бы Lerika все гкд потратил на illuminate во время боя (тыкал его нонстоп, а не 3 раза в минуту)
Какие вообще удары? Все, что меняет поддерживание Illuminate это то, что архон дпсит не 100%, а 92,5% времени, выдавая при этом 92.5% дпса.

блин Арвель , я конечно понимаю пятница, мозги у всех уже плывут... опишу твоими цифрами:
Lerika дпсит 100% - 18,6к дпс
затраты по времени на Illuminate 7.5% = 1400дпс - ЭТО ТО ЧТО ОН УЖЕ ДПСИТ
а, если бы он применял Illuminate, то эти 7,5% - СОСТАВЛЯЛИ БЫ 2000 (как тебе кажется) или 3600 дпс (как написано на скиле).
Получается он надпсил 1400, а мог бы дать рейду взамен 2000, что на 50% больше.
Теперь понятно?

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужно расписать
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 18:21 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Arvel писал(а):
А пока мы этого не увидели - ты, играя в спеке, в котором бегаешь часто, выдал примерно столько же, сколько человек, который сам говорит, что шамана знает плохо и на освоении в этом спеке вообще в первый раз с нами.

Babbajoe писал(а):
не, давайте быть объективными, шомана я люблю и бегаю в нем часто, в 10 стараюсь в нем и в экспертах почти всегда в нем, соло тоже.

Показания свидетелей разошлись, обвинение развалилось. :unknown:

п.с. сегодня в новом рейде я буду в шамане (если не в хиле), там и посмотрим кто кого :)

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron