Форум гильдии Arm Dearg http://arm-dearg.ru/forum/ |
|
Нужно расписать http://arm-dearg.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=1775 |
Страница 6 из 8 |
Автор: | Satori [ 11 окт 2013, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Ileina писал(а): Babbajoe каким образом ты это проверил? пардоньте, перепутал с архонтовским |
Автор: | Satori [ 11 окт 2013, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Babbajoe писал(а): пардоньте, перепутал с архонтовским или нет... чтото я не соображу... |
Автор: | Satori [ 11 окт 2013, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Цитата: Due to encounter disconnects, lag, a botched rotation, target switches or Jolt RNG, you may find yourself with a drastically different ability order than another Shaman. вот это как понимаю отвечает на вопрос почему у анхолда немнго другой парс по абилкам.
|
Автор: | Ileina [ 11 окт 2013, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Arvel писал(а): Resonance +5% = 2700 wis*0,05=135wis=135*0.75=101SP 1500 int*0,05=60int=60*0.25=15SP 2700 wis*0,05=135wis=135*0.5=70 SC 1500 int*0,05=60int=60*0.5=30 SC = 115SP + 100SC - уже ближе к 200 дпс. Я думал у клериков гораздо больше чистых статов из-за ваших пассивок на виздом в половине душ, я не клерик, цифры мне эти взять неоткуда. Вообще насколько я знаю (хотя в этом могу ошибаться, раньше проверял было именно так, но могло и поменяться) все бафы с пассивок и активок на %, увеличивают базу стата (одежда + базовые навыки персонажа) и не являются мультипликативными . т.е. +10%SP пассивки и +10% от бафа на 1000SP дают 1000*10%+1000*10% = 1200SP, а не 1000*10%*10%=1210SP. так что в реалии баф действует не на 2700, а примерно на 2400wis (но это мелочи) a)115SP + 100SC - уже ближе к 200 дпс. b)1% крита это примерно 100 дпса, не знаю что ты там прочитал как 500, я этого не говорил. получается 100SC = 85дпс и 1%= 100дпс или 1%=115SC, это насколько я понимаю неверно, т.к. 1% крита примерно 170SC судя по статам на персонаже. Вобщем тут можно долго высчитывать прибавляя и убавляя 100 дпс в разные стороны, но итог один даже со всеми этими упущениями дпс равен, но никак не превосходит друида (превосходит это как мининмум на 1К дпс выше, а его тебе уже неоткуда взять). К тому же мы не учитываем кто сколько времени был в дереве и прочие индивидуальные влияния механик. Arvel писал(а): Во-первых Jeopardy/Illuminate не дает 450 дпса, посмотри в любой парс, там цифра в 1.5-2 раза меньше. 2к дпса это вполне сопоставимая цифра с потерей пироархоном одного гкд каждые 20 сек. Во-вторых, есть факт, что Лерика не поддерживал 100% аптайма Illuminate на Ультейне когда бард не вешал Jeopardy, он сам об этом говорил. Какой аптайм дебаффа на близнецах у Пацифаера - не знаю. по поводу 450 дпс спорить не буду - я лишь считаю что написано на спеле (мы же тут теорикрафтингом занимаемся, а не реальной ситуацией в которой как показывает парсер друид выдал на 1К дпс больше чем шаман), но даже если учесть, что дпс будет не 3600, а как ты пишешь 2000. Напиши плиз 3 которые дают архону 2К дпс за минуту? я вот что- то не знаю таких. Это должны быть 3 удара по 40000 , чтобы получить 40000*3/60=2000 дпс за минуту. |
Автор: | Ileina [ 11 окт 2013, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Babbajoe писал(а): Babbajoe писал(а): пардоньте, перепутал с архонтовским или нет... чтото я не соображу... все просто проверить , берешь архона и барда в пати просишь пробафать себя по полной и потом юзаешь свой спелл. если сп + 225 к тому что было, то все работает, если нет, то нет. Вчера работало. Тебя может смущать, что когда ты баф активировал, то через какоето время рамочка с него спадает и тебе кажется что его перебили, но если ты внимательно посмотрищь на свои бафы, то увидишь что он у тебя остался висеть и СП изменился в большую сторону. Соло после собственных бафов у меня 6800 СП, перед пулом 7450. т.е. мне набафывают 650СП это 70wis/int(архон)+70wis/int(бард)+225SP(бард)+120wis/int(бард)+225SP(архон) = 70+70+225+110+225=700. ну это примерные расчеты. получается что свои 225 Sp продолжают висеть |
Автор: | Satori [ 11 окт 2013, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Ileina писал(а): 70wis/int(архон)+70wis/int(бард)+225SP(бард)+120wis/int(бард)+225SP(архон) = 70+70+225+110+225=700. стоп-стоп, бард с архоном же не такаются, или я о5 путаю? |
Автор: | Arvel [ 11 окт 2013, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Ileina писал(а): Вобщем тут можно долго высчитывать прибавляя и убавляя 100 дпс в разные стороны, но итог один даже со всеми этими упущениями дпс равен, но никак не превосходит друида (превосходит это как мининмум на 1К дпс выше, а его тебе уже неоткуда взять). К тому же мы не учитываем кто сколько времени был в дереве и прочие индивидуальные влияния механик. Если на каком-нибудь кд будет возможность поставить, например, Альрами в шамана и вас с ним на одну платформу, ты увидишь разницу, и она будет не 1 и не 2к. Пока что все, что, мы увидели, это что Баббаджо, который траил с нами босса 1 вечер и играл шаманом в рейде чуть ли не в первый раз с выхода SL показал дпс не ниже твоего.Ileina писал(а): но даже если учесть, что дпс будет не 3600, а как ты пишешь 2000. Напиши плиз 3 которые дают архону 2К дпс за минуту? я вот что- то не знаю таких. Это должны быть 3 удара по 40000 , чтобы получить 40000*3/60=2000 дпс за минуту. Я не понимаю, как ты считаешь. Потеря одного гкд(1.5 сек) каждые 20 сек это потеря 7.5% дпс. При дпсе, например, 18.6к (Лерика на этом килле) это 18600*0.075=1400 дпса. Вполне сопоставимо, разница даже не в разы.
|
Автор: | Ileina [ 11 окт 2013, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Арвель за 1 минуту (60сек) тебе нужно нажать illuminate 3 раза (потратит 3 гкд), что бы был постоянный аптайм на боссе. и апнуть ДПС всем рейдерам в сумме на 2000урона/секунду (возьмем твои циферки) т.е. архон за 1 минуту не нажмет 3 своих дамажных удара (3 гкд), так вот чтобы эти 3 удара дали за 1 минуту 2000урона/секунду, используя простейшие математические формулы получим: 2000урона/секунду умножаем на 60 секунд (1 минута) = 120000урона должны нанести эти 3 удара, чтобы сравнятся по дамагу с Illuminate, или 3 удара по 40000 каждый. Так понятно теперь? Arvel писал(а): Я не понимаю, как ты считаешь. Потеря одного гкд(1.5 сек) каждые 20 сек это потеря 7.5% дпс. При дпсе, например, 18.6к (Лерика на этом килле) это 18600*0.075=1400 дпса. Вполне сопоставимо, разница даже не в разы. то что ты посчитал - это если бы Lerika все гкд потратил на illuminate во время боя (тыкал его нонстоп, а не 3 раза в минуту) |
Автор: | Ileina [ 11 окт 2013, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Arvel писал(а): Если на каком-нибудь кд будет возможность поставить, например, Альрами в шамана и вас с ним на одну платформу, ты увидишь разницу, и она будет не 1 и не 2к. Пока что все, что, мы увидели, это что Баббаджо, который траил с нами босса 1 вечер и играл шаманом в рейде чуть ли не в первый раз с выхода SL показал дпс не ниже твоего. Вооот , а пока мы этого не увидели, я Д'Артаньян ![]() |
Автор: | Irbelle [ 11 окт 2013, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Илейна, ты можешь говорить что угодно, но на данном килле ты был в другой группе, имел дело с другими механиками, получал больше баффов, скорее всего бил больше аддов. Я не знаю, как на основании таких данных ты можешь делать какие-нибудь выводы о спеках. |
Автор: | Ileina [ 11 окт 2013, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Anhold я провел вчера 5-7 пулов (не помню точно) в шамане, причем пара из них были довольно удачными в плане длительности боя и дпс у меня был такой же в районе 20К, но при этом я чуть глаза себе не сломал следить за механиками и еще ротацию правильно стараться прожать. Если бы дпс который я выдавал был бы хотябы на уровне 23К я бы продолжил в нем, но при прочих равных условиях, для меня надежнее друид. Я же не заставляю всех идти в дуиде, каждый пусть смотрит в чем ему удобнее выдавать бОльший дпс. И потом кто то пару страниц писал у друида аое =0 (хотя по моим прикидкам с парса около 1,5К), а вот Babajoe только 3,5К накрутил на аддах (это я еще вчера смотрел по парсу после кила чистыми аое абилками). |
Автор: | Arvel [ 11 окт 2013, 17:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Ileina писал(а): Арвель за 1 минуту (60сек) тебе нужно нажать illuminate 3 раза (потратит 3 гкд), что бы был постоянный аптайм на боссе. и апнуть ДПС всем рейдерам в сумме на 2000урона/секунду (возьмем твои циферки) Какие вообще удары? Все, что меняет поддерживание Illuminate это то, что архон дпсит не 100%, а 92,5% времени, выдавая при этом 92.5% дпса.т.е. архон за 1 минуту не нажмет 3 своих дамажных удара (3 гкд), так вот чтобы эти 3 удара дали за 1 минуту 2000урона/секунду, используя простейшие математические формулы получим: 2000урона/секунду умножаем на 60 секунд (1 минута) = 120000урона должны нанести эти 3 удара, чтобы сравнятся по дамагу с Illuminate, или 3 удара по 40000 каждый. Так понятно теперь? Arvel писал(а): Я не понимаю, как ты считаешь. Потеря одного гкд(1.5 сек) каждые 20 сек это потеря 7.5% дпс. При дпсе, например, 18.6к (Лерика на этом килле) это 18600*0.075=1400 дпса. Вполне сопоставимо, разница даже не в разы. то что ты посчитал - это если бы Lerika все гкд потратил на illuminate во время боя (тыкал его нонстоп, а не 3 раза в минуту) Ileina писал(а): Arvel писал(а): Если на каком-нибудь кд будет возможность поставить, например, Альрами в шамана и вас с ним на одну платформу, ты увидишь разницу, и она будет не 1 и не 2к. Пока что все, что, мы увидели, это что Баббаджо, который траил с нами босса 1 вечер и играл шаманом в рейде чуть ли не в первый раз с выхода SL показал дпс не ниже твоего. Вооот, а пока мы этого не увидели, я Д'Артаньян ![]() |
Автор: | Arvel [ 11 окт 2013, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Хочешь доказать нам что друид не хуже? Выдай в друиде на кукле БОЛЬШЕ чем приведенные в соседней теме 18600 знающего спек шамана. Это будет означать, что друидом можно играть ради более сильного ST (несмотря на слабое аое), хотя судя по всему в текущем контенте аое решает и даже в этом случае шаман был бы лучше. Все остальное это разговоры в пользу бедных, и вообще, проблема спеков, на мой взгляд - главный сдерживающий фактор прогресса гильдии Arm Dearg ![]() |
Автор: | Satori [ 11 окт 2013, 17:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Ileina писал(а): кто то пару страниц писал у друида аое =0 этот ктото предполагал, что ты дамажишь с сатиром, который судя по дру гайдам дамажнее фейки. Но тут утверждать точно не возьмусь у тебя опыта с петами больше. |
Автор: | Satori [ 11 окт 2013, 17:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Arvel писал(а): А пока мы этого не увидели - ты, играя в спеке, в котором бегаешь часто, выдал примерно столько же, сколько человек, который сам говорит, что шамана знает плохо и на освоении в этом спеке вообще в первый раз с нами. не, давайте быть объективными, шомана я люблю и бегаю в нем часто, в 10 стараюсь в нем и в экспертах почти всегда в нем, соло тоже. НО это не отменяет факта что я не умею им игать и не отрабатывал ротации, и в 20ппл был в шомане только 1н раз до этого и на другом чаре + я не "почуствовал энкаунтер" (с) до самого кила путался в механиках и осваивал увеличение дпс тайма и прочее, это -дпс по факту. |
Автор: | Arvel [ 11 окт 2013, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Babbajoe писал(а): в 20ппл был в шомане только 1н раз до этого Это было освоение или фарм?
|
Автор: | Satori [ 11 окт 2013, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Arvel писал(а): Это было с нами? Освоение или фарм? фарм, спекнулся на матриархе =) |
Автор: | Arvel [ 11 окт 2013, 17:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Ну, фарм это совсем другая история. Так что я все правильно написал, на освоении впервые. Вчерашний килл я ну никак фармом назвать не могу, язык не поворачивается, ну а для тебя это на 100% освоение было) |
Автор: | Ileina [ 11 окт 2013, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Arvel писал(а): Ileina писал(а): Арвель за 1 минуту (60сек) тебе нужно нажать illuminate 3 раза (потратит 3 гкд), что бы был постоянный аптайм на боссе. и апнуть ДПС всем рейдерам в сумме на 2000урона/секунду (возьмем твои циферки) Какие вообще удары? Все, что меняет поддерживание Illuminate это то, что архон дпсит не 100%, а 92,5% времени, выдавая при этом 92.5% дпса.т.е. архон за 1 минуту не нажмет 3 своих дамажных удара (3 гкд), так вот чтобы эти 3 удара дали за 1 минуту 2000урона/секунду, используя простейшие математические формулы получим: 2000урона/секунду умножаем на 60 секунд (1 минута) = 120000урона должны нанести эти 3 удара, чтобы сравнятся по дамагу с Illuminate, или 3 удара по 40000 каждый. Так понятно теперь? Arvel писал(а): Я не понимаю, как ты считаешь. Потеря одного гкд(1.5 сек) каждые 20 сек это потеря 7.5% дпс. При дпсе, например, 18.6к (Лерика на этом килле) это 18600*0.075=1400 дпса. Вполне сопоставимо, разница даже не в разы. то что ты посчитал - это если бы Lerika все гкд потратил на illuminate во время боя (тыкал его нонстоп, а не 3 раза в минуту) блин Арвель , я конечно понимаю пятница, мозги у всех уже плывут... опишу твоими цифрами: Lerika дпсит 100% - 18,6к дпс затраты по времени на Illuminate 7.5% = 1400дпс - ЭТО ТО ЧТО ОН УЖЕ ДПСИТ а, если бы он применял Illuminate, то эти 7,5% - СОСТАВЛЯЛИ БЫ 2000 (как тебе кажется) или 3600 дпс (как написано на скиле). Получается он надпсил 1400, а мог бы дать рейду взамен 2000, что на 50% больше. Теперь понятно? |
Автор: | Ileina [ 11 окт 2013, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Нужно расписать |
Arvel писал(а): А пока мы этого не увидели - ты, играя в спеке, в котором бегаешь часто, выдал примерно столько же, сколько человек, который сам говорит, что шамана знает плохо и на освоении в этом спеке вообще в первый раз с нами. Babbajoe писал(а): не, давайте быть объективными, шомана я люблю и бегаю в нем часто, в 10 стараюсь в нем и в экспертах почти всегда в нем, соло тоже. Показания свидетелей разошлись, обвинение развалилось. ![]() п.с. сегодня в новом рейде я буду в шамане (если не в хиле), там и посмотрим кто кого ![]() |
Страница 6 из 8 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |