Вход


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Текущее время: 14 июл 2024, 04:55




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 10:16 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Yusa писал(а):
Ileina, ты же гейзером хилишь, почему ты против sp? апают ли эти таланты хил от гейзера?

конечно апают и то и другое. но опять же возвращаясь к теме именно Гейзера, то прибавка от талантов равна примерно 40ХП на человека, в то время как Salavation дает по 900, хотя и по 6 целям только

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 10:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:45
Сообщения: 920
Откуда: nsk
Архетип: Cleric
а если серьёзно - насколько я помню у хила от гейзера есть недостаток один - небольшой радиус вокруг цели, которую он дамажит, метров 15 что ли

в соседней теме вполне определённо написано когда и в каких случаях юзается катаракт (в том числе для этого и берётся Benevolence), ты в таких случаях спамишь гейзер, который хилит в ограниченном радиусе

при прочих равных, в твоём случае - Salvation по рейду (6 человек), Geyser на милишников-танков, а в "нормальном" билде - Healing Cataract+Bosun's Blessing достающие по вообще всему рейду.

я не помню сколько там Cataract под архоном кастуется, но ненамного дольше гкд, 1,7 вроде

да, когда "нечего делать" лучше поспамить твой гейзер и покрасть хпс у вышеупомянутых хлорок и бардов, но я повторюсь - варден не для этого

_________________
DPS is Science, Healing is Art, Tanking is Strategy. (c)


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 11:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 08:28
Сообщения: 285
Архетип: Cleric
Илейна, будь добр, перечитай ВНИМАТЕЛЬНО всё что здесь тебе писали, и поправь свои ответы.


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 11:12 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Anhold писал(а):
2) Условно говоря, эти 100-200 хп это 7-10% нужного хила и есть. Я бы не пошел в дпс билд, выдающий на эти самые 7-10% меньше дпс без серьезной причины.
4) Ну у нас у всех же есть клерики. Просто зайди и проверь. По тултипу 10sent/5inq (без CtA) > 12sent/3inq > любой другой вариант.


по 2. 100-200Хп это +6% , причем это +6% только на фазу активного прохила под сильное однократное аое, когда юзаются КД, которые и без этих 6% почти мгновенно поднимают на макс (конечно мы же работаем в паре с хлором и он тоже не дремлет и прожимает свои хилки). Тут не стоит мерить как ДПС, хил более ситуационен. С другой стороны в моменты скажем раскидывания всяких луж или ракет, когда под удары попадают 3-7 человек использовать КД не очень правильно, и тут уже Geyser+Salavation имеют решающее значение, т.к. по наиболее просевшим проходит почти в 2 раза больше хила, чем от Geyzera (12sent/3inc). Кому-то проще скажем отхиливать такие ситуации НЕ и потом тратить пару секунд на восполнение маны, что тоже имеет место быть. Это не бис ХПС билд у столба, это только моя практика и наблюдения на рейдах
по 4. я вчера делал все 3 билда, когда писал 4 пост
по тултипу
10just/5sent<12sent/3ink<15sent
если брать в прцентном соотношении написанного на тултипе
100% +6%(от 1) +8%(от 1) - это по основным аое хилкам PoR и HE
можно конечно перепроверить... вечером сделаю скрины и выложу

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 11:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 08:28
Сообщения: 285
Архетип: Cleric
Под всеми бафами на СП. а то без бафов 3% совсем другое число=)


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 11:20 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Юса вот по поводу маленького радиуса, это странно, никогда не сталкивался с этой проблемой, может он всетаки хилит вокруг клерика, а не цели. т.к. на той же Круции я всегда бил 2 голема, а прохил шел по всему рейду находящемуся с противоположной стороны.
Архон сейчас всегда в пироархоне и этой ауры нарейде больше нет, так что HC кастутеся 2 секунды и поговаривают его понерфили в последних патчах, так что им теперь вообще бесполезно пользоваться.
Остальное зависит от стиля игры, кому-то нравится спамить HF+HC, мне больше нравится спамить Geyser+Salavation
И не воровать ХПС у хлоров и барда, а максимально быстро вернуть просевшего на макс ХП. А то какието двойные стандарты.. значит воровать аое ДПС шаманом у варов и рогов - это круто, а максимально быстро отхилить аое совместно с бардом и хлором - это воровство. Да и потом разница еще в том, что при моем подходе просевший получает 2К хп сразу, а при HC 2,5К хп через 2 секунды (за это время он либо уже получит хил от того же хлора барда, а можут и слечь лапками вверх, бегая по лужам :) )

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 11:22 

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 02:39
Сообщения: 1177
Архетип: Rogue
Ileina писал(а):
10just/5sent<12sent/3ink<15sent
если брать в прцентном соотношении написанного на тултипе
100% +6%(от 1) +8%(от 1) - это по основным аое хилкам PoR и HE
можно конечно перепроверить... вечером сделаю скрины и выложу

Я реально озадачен, потому что у меня разница заметная в пользу билдов с инквизитором. У тебя к тому же гораздо больше SP на шмоте, так что разница должна быть еще очевиднее. Странно, в общем.


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 11:24 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Alrami писал(а):
Под всеми бафами на СП. а то без бафов 3% совсем другое число=)

Боже мой, Альрами, хоть раз просто зайди в игру и попроси барда побафать тебя, чтобы ты наконец увидел, что талант +6% SP НЕ ЯВЛЯЕТСЯ мультиплекативным и НИКАКИМ ОБРАЗОМ не модифицирует те бафы которые на тебя накладывают другие игроки и ты сам

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 12:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 08:28
Сообщения: 285
Архетип: Cleric
15 сент, 12, 10 без разницы. Всё зависит взят ли Benevolence или Expeditious или Benediction. Все по-разному кидают


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 12:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 08:28
Сообщения: 285
Архетип: Cleric
Я сравнивал http://rift.magelo.com/en/soultree#qkGGyGEGGl4/pA8g/ne и http://www.rifthead.com/stc/zmnEfl0cMvlsiekfuRfsrsz

По тултипам первый спек 12sen/3inq>>>15sent


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 12:38 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Альрами а какие ты смотрел скилы и какие у тебя цифры по ним для этих спеков. Посмотри сегодня днем/вечером, я еще раз тоже посмотрю и напишу свои цифры. Мож что меняли в последних апдейтах потихому. Но я цифры из 4 поста писал вчера после рейда, спекавшись поочереди в свой, твой и 15сент спеки. получил почему-то такие цифры

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 12:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:45
Сообщения: 920
Откуда: nsk
Архетип: Cleric
Ileina писал(а):
Юса вот по поводу маленького радиуса, это странно, никогда не сталкивался с этой проблемой, может он всетаки хилит вокруг клерика, а не цели. т.к. на той же Круции я всегда бил 2 голема, а прохил шел по всему рейду находящемуся с противоположной стороны.
а ты проверь. далёкий хил от salvation точно, а вот гейзер я точно помню очень часто до меня в 10ке не доставал

_________________
DPS is Science, Healing is Art, Tanking is Strategy. (c)


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 12:59 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
да сегодня обязательно проверю после работы. Напишу

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 19:16 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Юса с Лерикой проверили твою теорию. Она на данный момент немного неверна. Гейзкр хилит не вокруг цели а вокруг клерика на расстояние до 19м. Салаватион на 35 работает от клерика

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 19:31 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Alrami, да походу я вчера перепутал спеки местами.
сейчас пересчитал получилось вот так:
_______10j/5s________15s___________12s/3i
PoR_____1534____1658 (8.1%)_____1664 (8.5%)
HE______2916____3150 (8.1%)_____3163 (8.5%)
HF______3060____3292 (7.6%)_____3310 (8.2%)
SS______3194____3445 (7.9%)_____3462 (8.4%)
HS______9898____10679 (7.9%)____10726 (8.4%)
Gzer_____745_____807 (8.3%) ______809 (8.6%)

Т.е в целом КД хилки эфективнее на 8,5% или в абсолютном выражении на 150-250ХП

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 20 окт 2013, 10:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:45
Сообщения: 920
Откуда: nsk
Архетип: Cleric
Ileina писал(а):
Юса с Лерикой проверили твою теорию. Она на данный момент немного неверна. Гейзкр хилит не вокруг цели а вокруг клерика на расстояние до 19м. Салаватион на 35 работает от клерика
это не теория, а обычное понимание для чего эта абилка)
вообще там не может быть 19ти, там либо 18 (15+3 от таланта, если он действует на эту абилку), либо 20 (если талант не действует), впрочем не суть

в общем в целом как раз это и есть подтверждение моих слов - надеясь на этот хил, в обычном бою спамя гейзер ты хилишь в основном лишь ренжей, а в боях подобных круше/лаетис, где рейд рассосан, - вообще не достёшь до большей части рейда

по поводу "подсчётов" ты ещё не учёл что каждая аое-хилка хилит 10 человек, а PoR и того больше - 30. и теряешь при каждом юзе не 150-250, а 1-3к хила

_________________
DPS is Science, Healing is Art, Tanking is Strategy. (c)


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
СообщениеДобавлено: 20 окт 2013, 12:35 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Юса действует Гейзер на 18.9 метров и не действует на 19. Лерика проверил все до сантиметров :) На круше я стою в центре и покрываю тем самым почти всю площадку, за исключением разве что краев, но у нас там для этого 2 хлора стоят по краям. А в остальных эккаунтерах где есть варден мы почти всегда стоим в белке и я слежу чтобы хил доставал до танков, при этом никогда не выхожу из толпы.
В новом контенте варден пока нужен только на 2 босах второй в GA(там из центра я достаю по всей площадке) и 2 в PB (там вообще нет бурстового дамага, только постоянно тикающие аоешки аддов и разного рода механики типа луж и ракет, которые эффективнее отхиливать Geyzer+Salavation, чем КДшками, и там к тому же нужно постоянно бегать, так что хилить HC очень проблематично)

Ну если уж ты решил посчитать потерю ХП от абилки в целом, то 150ХП на PoR даст 30*150=4500ХП или на HE 10*250=2500ХП, а салаватион 700*6=4200ХП. что вполне соизмеримо, При этом Гейзером я пользуюсь 80% времени , а КД абилками 20%. Ты в общем то в 1 посте правильно обозначил, что я чуть усиливаю пассивный хил, и немного теряю в активном, что в общем то пока не сказалось ниразу в рейде, т.к. на моменты его использования Хлор тоже использует свои КД и в итоге по рейду идет большой оверхил в котором 150-250 ХП на человека просто теряются.

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: