Форум гильдии Arm Dearg http://arm-dearg.ru/forum/ |
|
[Новичкам и дедам] Немного о биндах http://arm-dearg.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=3044 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Nevponya [ 10 авг 2015, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Почему-то вообще не сталкивался с тем, чтобы эта тема была сколь-нибудь освещена. А вообще-то она одна из самых важных. Все вы читали гайды, делали по ним спеки, оттачивали ротацию, выдавали достойную цифру на манекене. А на энкаунтере результаты не всегда могли нравиться. На скриншотах разных игроков в 8 случаях из 10 вижу стандартные бинды 1234567890 плюс не забинденные, нажимаемые видимо мышью. Как вообще нажать 9ку, держась правой рукой за мышь? Как это сделать в движении? Да никак. Удобных для прожимания в движении там только 1,3,4,5, все остальные требуют отпускания правой кнопки мыши или прекращения движения. Правильные спеки и ротации это конечно здорово, но задумывались, сколько вы теряете из-за неправильных биндов? Особенно критичен к таким вещам сами-знаете-какой-босс в IGP. Лично я (не берусь утверждать насколько это правильно) зажимаю ПКМ перед пулом и отпускаю только после пула. Кроме тех случаев, когда надо вертеть камеру на ЛКМ или разворачивать персонажа одновременным нажатием ЛКМ и ПКМ. В таких условиях ничего кликать мышью не получается, да это и потеря времени и дико неудобно на мой взгляд. Бинды должны располагаться вокруг wasd (esdf для искушенных), вот они: q,e,f,g,z,c, плюс уже названные 1,3,4,5 (2 довольно неудобная для прожимания в движении клавиша, на нее надо биндить что-то утилитарное, идеальный вариант - чардж в моба). 10 шт. Мало? Шифтовые комбинации, еще 10. Еще нужно? Контроловые. Не все эти кнопки одинаково удобны в движении. Попробуйте покайтить мобов и побить стрейфом, догадаетесь почему. Все это так, просто набросок, может кому-то придаст правильное направление исследования своего подхода к игре. Не эталон и не образец, изобретайте то, что подойдет вам, у меня например пятерня нестандартная, мне подходит именно это. Также могут быть разные нюансы у клавиатур с коротким ходом клавиш (типа ноутбучных) или у уменьшенных клавиатур. Правильность биндов ВАЖНА, не пренебрегайте ей. Можете предложить сюда свои варианты |
Автор: | Anglerr [ 10 авг 2015, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Цитата: На скриншотах разных игроков в 8 случаях из 10 вижу стандартные бинды 1234567890 плюс не забинденные, нажимаемые видимо мышью. Как вообще нажать 9ку, держась правой рукой за мышь? Как это сделать в движении? Да никак. Удобных для прожимания в движении там только 1,3,4,5, все остальные требуют отпускания правой кнопки мыши или прекращения движения. Тут скорее вопрос-кому как удобней,на скринах не все можно понять У меня,например,5-0 это кнопки мыши,можно и еще добавить за счет G-shift,но пока нигде не видел необходимости.Движение происходит обеими руками,в зависимости от ситуации.Там,где нужны быстрые развороты,прыжки и т.д.-готов поспорить,что двумя руками выгодней,но нужно привыкать. Ну а если кто-то жмет скилы с кд<1 минуты курсором(Илейна не в счет )-это конечно бред,но сомневаюсь,что кто-то успешно может с этим справиться) |
Автор: | Nevponya [ 10 авг 2015, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Anglerr писал(а): Ну а если кто-то жмет скилы с кд<1 минуты курсором(Илейна не в счет )-это конечно бред,но сомневаюсь,что кто-то успешно может с этим справиться) Может некоторые на печеньках скил набили и жмякают мышью с частотой 50Гц
|
Автор: | Lifeismystery [ 10 авг 2015, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Хорошая тема, я бы сюда ещё добавила боковые кнопки мыши и колесико. 2 боковые кнопки + они же с шифтом/контролом + колесико и того 3/5/7 биндов. Мне так удобнее биньдить с шифтом/контролом чем наживать одновременно шифт + кнопка на клаве. Но тут каждому своё |
Автор: | Lerika [ 10 авг 2015, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Наверное, я многих шокирую )) если скажу, что по привычке, выработанной годами игры в Lineage2, до сих пор играю во все игры только на F1-F12 |
Автор: | Nevponya [ 10 авг 2015, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Lerika писал(а): Наверное, я многих шокирую )) если скажу, что по привычке, выработанной годами игры в Lineage2, до сих пор играю во все игры только на F1-F12 Теперь понятно, почему фликер на Зиласе часто не срабатывает И почему он там вообще нужен
|
Автор: | Lerika [ 10 авг 2015, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Nevponya писал(а): Lerika писал(а): Наверное, я многих шокирую )) если скажу, что по привычке, выработанной годами игры в Lineage2, до сих пор играю во все игры только на F1-F12 Теперь понятно, почему фликер на Зиласе часто не срабатывает И почему он там вообще нужен Фликер нужен, чтобы духи всегда были в радиусе 30 метров для интеррапта. Я могу забить на это и тупо бегать как весь рейд, накручивая ротацию на боссе во время луча, и посмотрим сколько смертей у нас будет А не срабатывает он из-за ГКД Стоишь бьешь духа, подходит луч, жмешь фликер.. а у тебя ГКД от предыдущего скилла, выпущенного в духа. Одна секунда промедления и ты труп Тут нужно расчитывать и стопать ДПС заранее перед подходом луча и использованием фликера Все вышеперечисленное не имеет никакого отношения к раскладке клавиатуры в игре |
Автор: | Nevponya [ 10 авг 2015, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Jozy писал(а): R,T,V удобнее для нажатия чем 6 :/ А я про 6 ниче не говорил, 6 там для симметрии и вообще это маунт. |
Автор: | Xenir [ 10 авг 2015, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
У меня не получается использовать мизинец, так что shift отпадает, а вот ctrl отлично нажимается ребром ладони. Ещё "тильда" очень удобная кнопка, не понимаю, почему почти никто её не биндит. |
Автор: | Shel [ 10 авг 2015, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Играю на 1-6 (забиндены на мышь), Ctrl + 1-6 и Shift + 1-6 плюс еще 2 основные кнопки на мыши для наиболее часто используемых скиллов (как правило, основные селф-баффы/дебаффы и/или интеррапты). То бишь всего 20 кнопок. Разные "контроли" (брейкфри, ускорения, отталкивания и т.п.) еще на 6 кнопках. В большинстве случаев этого хватает, но что-то редко используемое приходится порой прожимать мышью. На моей: мышиные кнопки 7-12 жать категорически неудобно (лично мне), сколько б ни пытался привыкнуть. Давно хочется попробовать какой-нибудь намберпад, но... все еще нет полной уверенности, что он нужен). |
Автор: | Anglerr [ 10 авг 2015, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Цитата: Давно хочется попробовать какой-нибудь намберпад, но... все еще нет полной уверенности, что он нужен). Уже хз сколько лет играю на Г13-крайне удобная штука в плане расположения кнопок,положения кисти+полноценный джойстик.Если любитель Разера-у них тоже всякие Ностромо имеются |
Автор: | Vango [ 10 авг 2015, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Я под Рифт помню, спецом себе купил Razer Orbweaver под левую руку ну и + старенькая Genius мышь с 6 доп кнопками ) Вроде на все хватало ) |
Автор: | Nevponya [ 10 авг 2015, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Jozy писал(а): Первая картинка с клавой и рукой (: Ну мало ли ногой будут нажимать, предостеречь сразу, чтобы этого не делали. |
Автор: | Shel [ 10 авг 2015, 17:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Anglerr писал(а): Цитата: Давно хочется попробовать какой-нибудь намберпад, но... все еще нет полной уверенности, что он нужен). Уже хз сколько лет играю на Г13-крайне удобная штука в плане расположения кнопок,положения кисти+полноценный джойстик.Если любитель Разера-у них тоже всякие Ностромо имеются Vango писал(а): Я под Рифт помню, спецом себе купил Razer Orbweaver Поглядел на ютубе штуку, которую ты рекламируешь) Все бы хорошо, только переучиваться/перепривыкать ой как не хочется) Надо подумать.
|
Автор: | Lerika [ 10 авг 2015, 17:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Shel писал(а): Не могу сказать, что фанат Разера - двойным кликом болеют они, устал бороться) Двойные клики, увы, это не проблема Рейзера. Это общая проблема большинства современных мышек, возникающая через год-полтора-два постоянного использования. Решается только механическими способами - разбором мышки и микриков, производящих клики. Выпрямлением прогнувшейся за время использования медной пластины или язычка. Процедура очень простая и очень трудоемкая (поставить пластину в микрик на место - задача не из легких ). Shel писал(а): Тогда еще не было Logitech G600, она удобнее имхо. У меня как раз G600. И там эта проблема тоже есть (она везде есть, как я уже выше сказал, не зависит от производителя, т.к. макрики используются одни и те же). За 4 года использования уже 3 раза разбирал и выпрямлял пластинки. Последний раз было год назад, просто поменял пластинки, снял с других старых мышек. |
Автор: | Shel [ 10 авг 2015, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Lerika писал(а): Двойные клики, увы, это не проблема Рейзера. Это общая проблема большинства современных мышек, возникающая через год-полтора-два постоянного использования. Ну, у Разера дабл-клик поголовно во всех мышах (в Naga - особенно), судя по многочисленным форумам, и появляется он порой сразу же, не дожидаясь года али трех) Решается только механическими способами - разбором мышки и микриков, производящих клики. Выпрямлением прогнувшейся за время использования медной пластины или язычка. Процедура очень простая и очень трудоемкая (поставить пластину в микрик на место - задача не из легких ). Я пока обхожусь только чисткой контактов, хватает на 4-6 мес., но сам факт наличия такой ерунды у мышей за условные $100 обескураживает. Да и резиновые накладки после каждой разборки почему-то новее не становятся, а запасной комплект всего 1, однако) |
Автор: | Gromta [ 10 авг 2015, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Тема полезная, помню, как учили девушку кнопками бегать в аллодах, она зажав обе кнопки на мышке до этого пользовалась ))) Странно, рифт такая игра, где часто спам макросов, и никто не упомянул о программируемых спам-кнопках на мышках или клавах... Я использую logitech g300 с 4-мя рабочими доп-кнопками. Рабочими, т.е. их реально легко нажимать и не перепутать. Забил на них 7,8,9,0 - те что на клаве не достать. Две из 4-х кнопок запрограммировано на спам в 10 милисекунд (понимаю, перебор конечно))), т.е. нажал кнопку на мышке и нужная цифра спамиться, отжал - перестает. Это удобно использовать в казуальных или пвп билдах. Ну и в основных билдах для второстепенных функций, например в ривере - макрос на доты, у хила - спам аое хилок или аоешки танком. Проблема с даблкликами, естественно, присутствует через пол года использования. ПС. Рейзер и остальные мышки с клавишами сбоку - под большой палец, вообще не понимаю... У меня большой палец мышку держит, старая квейковая привычка, и никуда не двигается. Но наверно что-то со мной не так, ибо весь мир на них сидит, и мышей с клавишами рядом с М1 и М2 почти нет (((( |
Автор: | Xenir [ 11 авг 2015, 00:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Gromta писал(а): ПС. Рейзер и остальные мышки с клавишами сбоку - под большой палец, вообще не понимаю... У меня большой палец мышку держит, старая квейковая привычка, и никуда не двигается. Но наверно что-то со мной не так, ибо весь мир на них сидит, и мышей с клавишами рядом с М1 и М2 почти нет (((( Та же проблема на всяких нагах/г600. В итоге взял себе |
Автор: | Gromta [ 11 авг 2015, 03:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
Xenir писал(а): Gromta писал(а): ПС. Рейзер и остальные мышки с клавишами сбоку - под большой палец, вообще не понимаю... У меня большой палец мышку держит, старая квейковая привычка, и никуда не двигается. Но наверно что-то со мной не так, ибо весь мир на них сидит, и мышей с клавишами рядом с М1 и М2 почти нет (((( Та же проблема на всяких нагах/г600. В итоге взял себе Тоже раньше ей играл, но G300 мне показалась удобнее, перешел на неё) |
Автор: | Lifeismystery [ 11 авг 2015, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: [Новичкам и дедам] Немного о биндах |
У меня Razer DeathAdder, обожаю её, муж заказывал её из китая года 3 назад, по цене 1500, при офицеальной цене почти 5к. Полтора года он на ней сидел теперь уже примерно год- полтора я ей пользуюсь. Двойные клики были замечаны пару месяцев назад, просто разобрала мышь и почистила, всё прошло. Кнопки боковые очень большие и удобные, вообще мышь эту обожаю и всем советую |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |