Кабалист VS Цыганские ученые

По мотивам старинного русского анекдота: "Цыганские ученые где-то услышали..."

Все персонажи вымышленны, любое совпадение с реальными людьми совершенно случайно

Итак здравствуйте мы начинаем цикл передач "Завтрак у Тролля"

Действующие лица:
ТТ - Толстый тролль ведущий передачи (сегодня выступающий от лица кабалиста)
ЦУ - Цыганские ученые или как принято в народе "Ценные указания"

ТТ: Здравствуйте
ЦУ: Здравствуйте
ТТ: С чем вы ко мне сегодня пожаловали?
ЦУ:

ТТ: Да, серьезное заявление, правда имеющиеся у меня картинки говорят обратное.
Вот одна из них...

ТТ: А что вы можете сказать со своей стороны?
ЦУ: Мы видели другие картинки у Вудду
ТТ: ДА!? Это у дятла из мультика, woody woodpeckerа?
ЦУ; Нет , это топовая гильдия всея РИфта, они даже круче разработчиков
ТТ; Интересно... А картинки у вас есть ихние, где клерики не в кабалисте выдают больше кабалистов?
ЦУ; Конечно есть... ОЙ!... К сожалению в другом пиджаке оставил
ТТ: Ну да ладно, ваша правда. Что еще интересненького расскажите?
ЦУ:

ТТ: да действительно зачем же на Матроне кабалист на 10 сек? Итак кабалист на аддах выдает максимальный пиковый ДПС, как видно из картинок:


ТТ: Но это всего лишь 3600 ДПС на весь рейд, при этом Инквизитор так же бъет по книжным аддам и их разница дпса от книжных аддов 50-100 результирующего ДПС.
ТТ: А из картинок видно что за бой раздница между кабалистом и инквизитором 600 ДПС.
ТТ: так откуда же берутся еще 500 ДПС разницы?
ТТ: Оказывается 55% времени боя (136/249 сек) рядом с Матроной стоит Адд, который пассивно поражается 80% наносимого по матроне ураона.
ЦУ: НО...

ТТ: Да кажется что 3 вара спокойно справятся с проблемой, однако как видно из времени убивания аддов:
10 сек
15 сек
13 сек
18 сек
12 сек
12 сек
39 сек
13 сек
Даже в 3 вара и 2 кабалиста бывают моменты когда одновременно живут 2 адда.
ТТ: Т.е. 3 варам все равно нужна помощь в их убиении, а кабалист наиболее для этого подходит, т.к. имеет прирост к ДПСу в отличии от соло-таргет спека по 2 целям.
ТТ: Теперь обратимся к арифметике, знаете такую науку?
ЦУ: Нет. зачем? Мы и в школу то не ходили

ТТ; А зря не ходили. Берем Вара выдающего по соло цели 3500=3500 по АоЕ (смотри цитату выше от ЦУ) и берем клерика по соло цели 2900(Инквизитор)<<<3500(Кабалист) по АоЕ.
ТТ: Считаем:
Соло вариант
по матроне 5 варов выдадут 3500*5=17500 ДПС
по матроне 5 клеров(Инк) выдадут 2900*5=14500 ДПС
АОЕ вариант
по матроне и Убивают Аддов 5 варов выдадут 3500*5=17500 ДПС
по матроне и Убивают Аддов 5 клеров(Каб) выдадут 3500*5=17500 ДПС
ТТ: Подведем итог по аое вары и кабалисты выдадут одинаково, при этом убив аддов, а соло по Матроне вары выдадут на 3000 ДПС большею Так может надо варам бить соло матрону а клерикам заливать матрону и адда?
ЦУ: Но мы же у Вудду читаем, там все наоборот, и небо зеленое и земля голубая. А эти ваши циферки мы вообще не понимаем
ТТ: Спасибо, что были у меня сегодня в гостях
ЦУ: Досвидания
ТТ: До новых встреч


Читайте в следующей программе:
ЦУ: Я видел как маг рядом со мной в т1 шмоте без банок и заточек 5 минут выдавал 2500 ДПС, Мамой клинусь.
ТТ: А чем можете подтвердить?
ЦУ: Мыж говорим:- "Мамой клинусь"
ТТ:

2Gameta я не "непризнаный гений", просто я после выложенной на форум информации с зарубежных сайтов, стараюсь проверить ее в нашем рейде. И уже основываясь на собственном опыте пытаюсь делать выводы. Ведь те же Вуду получают 60К ДПСа на стенкомобе не 100% рейдов, они выкладывают лучший трай, с лучшими достижениями, причем не факт что эти достижения были полученны честным путем, а не при использовании эксплойта или специального набивания ДПСа/ХПСа на пассивных целях. Вот скажем Юса выкладывал тут недавно информацию про Друида, причем после этого сам его потестил, я его тоже посмотрел, посмотрел парсы Юсы и свои и полностью с ним согласился. А когда народ пишет ничем неподтвержденные слухи, которые никойм образом нашим рейдовым опытом не подтверждаются, тогда я и пишу об этом на форуме/
П.С. у меня 16.5 GB combatlog'ов наших рейдов и т2 экспертов, я много чего могу посмотреть и проверить

Просьба больше в таком стиле не писать. Иначе будет удалено.

Предлагаю вам перейти на поле боя и поспорить там, встать в два обсуждаемых спека и посмотреть что будет, на практике вы быстро все проясните.

Сарт, это мне?
--------
Нет, это Илейне - Сартариус

Да клирики читерный класс - на поле боя (war front) их не протестить...

Плохо, что на текущем этапе идут массовые обсуждения клерика в 1.7, а не в 1.8

Поидее класс-лидер сказал, остальные в классе сделали

Не Вуду, но другая топовая гильдия с 70к+ дпс на Сикароне. Кабалистов у них нет на МЗ, естественно, так как это невыгодно с т.з. эффективности всего рейда.

Еще, Илейна, я зарекся обсуждать с тобой предметно любые вопросы о классах или тактиках, так как мне банально жалко своего времени, но здесь хочу сказать - ты не понимаешь базовую вещь про эддов в этом бою в его нынешнем состоянии и все свои выводы строишь из ложных посылок.
Твой Кэп.

Эрзуле я еще раз тебе повторю, ты постишь картинки дпса одного клерика (вообще непонятно к чему) без картины всего рейда в целом. К тому же у нас нет клериков которые выдают в инквизиторе 3500 на матроне (я не знаю по какой причине: кривые руки, пинг, жмут не ту кнопку, чёрная магия...)
Зато у нас есть матрона (7800К ХП) и ресающийся адд (1100К ХП за все время боя), что составляет 1/7 часть босса, чтобы их убивать на них должно постоянно сидеть 2/14(1/7часть), но т.к. есть классы(роли) которые могут не теряя ДПС от смены спека заливать их (их ДПС соответственно делится пополам между матроной и аддом) значит таких заливателя должно быть 4 (чтобы успевать убить адда ровно к появлению следующего) но, т.к. условия не идеальны то лучше когда таких персонажей 5 (ВСЕ ЭТО ОТНОСИТСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО К НАШЕМУ МОБУ И НАШИМ ПАРСАМ) Т.к. у нас нет 5 варов на залив, придется переключаться другим классам например магам, которые как выдавали 3-3,2 К так и будут выдавать в результате, а вот клерики в кабалистах поднимают свой ДПС по сравнению с Инквизитором на 10-25%.
Возможно когда у нас клерики будут выдавать 4000 ДПС на мурдантиксе, им будет на матроне выгоднее в инквизиторе, но ПОКА У НАС ТАКИХ КЛЕРИКОВ НЕТ

Самокритика?!
От тебя?!
Не думал, что когда-то увижу.

почему самокритика?, это просто ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ результат, а не всякий копипаст с левый сайтов

И раз уж ты такой великий комбинатор напиши где тут ошибка?
ТТ: Считаем:
Соло вариант
по матроне 5 варов выдадут 3500*5=17500 ДПС
по матроне 5 клеров(Инк) выдадут 2900*5=14500 ДПС
АОЕ вариант
по матроне и Убивают Аддов 5 варов выдадут 3500*5=17500 ДПС
по матроне и Убивают Аддов 5 клеров(Каб) выдадут 3500*5=17500 ДПС
ТТ: Подведем итог по аое вары и кабалисты выдадут одинаково, при этом убив аддов, а соло по Матроне вары выдадут на 3000 ДПС большею Так может надо варам бить соло матрону а клерикам заливать матрону и адда?

Илейна, ты идешь по второму кругу. Я еще помню твои выкладки по магам (некромант). Тут скатывается туда же в стиле обсуждения. Завязывай.

Тел да что, я я знаю свой класс и знаю эккаунтеры мобов, А вот люди которые с пеной во рту без каких либо доказательств копипастят всякий бред, даже не удосужившись этот бред проверить могут завязывать.
Мой долг перед новобранцами показать истинное положение вещей.
Или ты Тел видишь какое-то математическое или логическое обоснование слов Юсы, Нуфлина и Эрзуле? Собственно дальше что-то доказывать не имеет смысла, все кто ценит математику и логику и так смогут прочитать вышенаписанное и сделать выводы, а те кто ценит надписи на заборе будут и дальше читать надписи на заборе

Как?

В смысле как? стоять рядом с ней и бить алебардой с акилоса

Раз уж речь зашла о Матроне (треш, кстати), то скажу так. Аддов надо еще и интерраптить и они живут у нас дольше обычного, потому что это делают плохо, мало кто переключается. При интеррапте каста адд живет под вялым аое достаточно мало.

Давайте не будем опять бросаться в крайности, пока все, что было взято у зарубежных коллег, работало на ура, с меньшим профитом, но это уже наше.

Понимаешь, Илейна, у нас нет людей, сутками сидящими, тестящими и считающими, а уж тем более в оптимальных условиях, рейдами. В наших рейдах все немного иначе, спору нет, но это не значит, что не надо совершенствоваться. Проверять билды надо, доделывать - вряд ли 1 человек сможет сделать что-то супер-улучшающее, когда 100 диких 24\7 дедов вывели и выложили. Однако никто не запрещает экспериментировать на простых энкаунтерах и в устаревших рейдах.

Да Сарт понятно, что вывести какую-то убер вещь, после 100 дедов 24/7 нереально, только вот эти деды выводят свои убер вещи для рейда с 70К ДПСа на Матроне, а не с нашими 35К. Я же все вышенаписанное пишу именно для нашего рейда и состава, а не для убер дедов. Что подтверждаю по возможности рассчетами и НАШИМИ парсами

Так я и пишу, надо совершенствоваться, ибо если не прерывать каст аддов, то тогда стоит брать больше аое, т.к. адды не успевают умирать. Но это невыполнение механики, так что править надо это, а не билды)

Ну это уже не к клерикам, мы стараемся оказать максимально посильную помошь после непрерванного каста перекидываясь в кабалистов
Кстати Сарт раз уж ты склонен доверять Эрзуле и как он говорит кроме варов больше заливать никому не надо, все должны бить только Матрону соло-таргет дпсом, попробуйте сегодня в рейде воплотить эту тактику. Только парс запиши и мне потом скинь, глядишь и МЫ тогда выдадим там 70К, ну или вайпнитесь разок, но зато подтвердите слова Эрзуле фактами. Я ведь могу быть и неправ , т.к. мы такого эксперимента не проводили ниразу

Наконец прозвучало самое главное. Илейна, в нашем рейде нет проблем с эквипом или используемыми билдами. Парсы, цифры, порядок кнопок - все это второстепенно в нашем конкретном рейде. В нашем рейде есть проблема с четким выполнением энкаунтера, всегда была, есть и будет. Новички, которые за год пополнили наши ряды, эту проблем не решили.

И ты, срывающий на пуле - такая же проблема, как и Корррида, которая не допрыгнула до острова на Аки.

Отсюда, биться в кровь, за собственно сочиненные и отточенные тактики, мягко говоря непродуктивно, лучше сосредоточиться на собственной игре в плане механики.

И да, именно поэтому (это для Гаметы) мало кто принимает информацию от Илейны, как важную и необходимую к исполнению. Не говоря уже о том, что Илейна по крайней мере в двух темах ( маги и клерики) сложил о себе определенный образ, и почти каждый начинает свой ответ " зарекался я вступать в обсуждение с Илейной" или пишет "о нет, Илейна, это без меня" ))

Чтобы ставить такие эксперименты, у нас должен быть сильный конст-состав.

Поэтому я и написал в самом начале, что это гайд ля тех кто ХК осваивает, а спорят тут со мной о каких то заоблачных дедах , но все таки как нибудь проверь эту теорию.

Я тоже пару раз недопрыгивал, в этой роли мне кажется у нас больше половины рейда поучаствовало