Вход


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Текущее время: 28 апр 2024, 02:58




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 10:59 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 16:58
Сообщения: 1263
Откуда: Мск
Архетип: Mage
Твинки: Some Cleric
Yusa писал(а):
ну так понятное дело почему у товарища Joewake инк дамажит больше чем шаман
можно конечно в любом спеке всё в один макрос запихнуть и пойти в какой-нить героик народ удивлять, но зачем позориться в рейде?

навскидку используемых кнопок в шамане (не по приоритетам):
1 - макрос "физическая атака" (Massive blow, Combined Effort, Crushing blow)
2 - Frozen Wrath
3 - Lightning Hammer (нельзя в макрос - без кд)
4 - Vex (нельзя в макрос - без кд)
5 - Jolt (нельзя в макрос - плохо дамажит без прока)
6 - Eruption of Life (нельзя в макрос - без кд)
7 - Icy blow
8 - Glacial Strike

до кучи ещё (так же используются при дпсе):
9 - Rush of Strength
10 - Deep Freeze, Rage of the North - можно замакросить в одну кнопку

для аое ещё пару кнопок: Strike of Maelstorm и Avalanche Strike, а так же переключения вендженсов
для рейда ещё три нужные кнопки: Ride the Lightning, Bitter Wind и Glacial Shield/Shield of Oak в нужное время


я, конечно мог что-то и упустить (либо перепутать), так как давно не играл, но в целом так



кхмм... позволю себе не согласиться...
во первых шаман у меня не дамажит меньше инка, про это уже писал выше...

во вторых про кучу кнопок что ты перечислил выше:

во первых, видимо, не совсем понятен смысл этого макроса - поэтому поподробнее:

макрос делится на две части -

первая часть это чисто мили часть:

Код:
cast Glacial Strike
cast Combined Effort
cast Massive Blow
cast Jolt
cast Icy Blow


вторая часть это рендж часть, когда надо отбежать/выбежать/сбежаться и т.п. - уйти из мили радиуса:

Код:
cast Frozen Wrath
cast Ekkehard's Grasp
cast Lightning Hammer



FW накладывается и в мили и в рендже, ибо это приоритетный спел, от него зависит и дамаг след абилок и 2х дамаг с венжесов, а в ренже это хорошая дамаг дота.

итого - в мили макрос заканчивается на Icy Blow и не идет дальше, т.к. последний без кд, при выходе из мили автоматически идет ренж дамаг.

Далее:

1) зачем FW уносить на отдельную клавишу? можно объяснение? оно хоть и без кд, но не накладывается пока FW уже висит на цели. + какая атака приоритетнее FW?
2) VEX дамажит меньше IB и им можно пренебречь.
3) Jolt без прока дамажит столько же как и IB, но согласен для повышения дпс его стоит убрать из макроса, но на практике прок редко не висит к откату абилки. Вопрос в однокнопочности.
4) Про EL писал.
5) Про Deep Freeze очень согласен, все хотел его запихнуть в макрос, но забывал.

както так.

_________________
Мне всегда казалось, что человек имеет право на свое мнение, исходя из фактов и личного видения. (с) Sartarius


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 11:04 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 16:58
Сообщения: 1263
Откуда: Мск
Архетип: Mage
Твинки: Some Cleric
Ileina писал(а):
11sham

а во что 11 очко? в стамину?

_________________
Мне всегда казалось, что человек имеет право на свое мнение, исходя из фактов и личного видения. (с) Sartarius


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 11:13 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
+2% к сингл ударам

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 11:18 

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 02:39
Сообщения: 1177
Архетип: Rogue
Joewake, прочитай внимательно, что делает талант Frostbite в шамане и ты поймешь, почему для шамана нужно как минимум 2 кнопки.
Joewake писал(а):
1) зачем FW уносить на отдельную клавишу? можно объяснение? оно хоть и без кд, но не накладывается пока FW уже висит на цели. + какая атака приоритетнее FW?

Это вопрос предпочтений, но поскольку FW бьет очень сильно, иногда имеет смысл подождать несколько секунд и обновить ее руками, а не по макросу (например, если знаешь, что через несколько секунд прибежит человек с бабблом на Голохе или будет Lava Field/FP/OotP).
Joewake писал(а):
2) VEX дамажит меньше AB и им можно пренебречь.

Vex сейчас вроде стал менее важным, чем раньше, но это все равно прирост дпс по сравнению с Icy Blow.
Joewake писал(а):
3) Jolt без прока дамажит столько же как и AB, но согласен для повышения дпс его стоит убрать из макроса, но на практике прок редко не висит к откату абилки. Вопрос в однокнопочности.

Однокнопочности никакой нет, а без прока Jolt наносит совсем уж жалкий урон.


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 11:48 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 16:58
Сообщения: 1263
Откуда: Мск
Архетип: Mage
Твинки: Some Cleric
Ileina писал(а):
+2% к сингл ударам

=) в последнее время сильно страдаю по поводу своей толщины и все мысли об этом.

Anhold писал(а):
Joewake, прочитай внимательно, что делает талант Frostbite в шамане и ты поймешь, почему для шамана нужно как минимум 2 кнопки.

ок, две, так две =)


Anhold писал(а):
Это вопрос предпочтений, но поскольку FW бьет очень сильно, иногда имеет смысл подождать несколько секунд и обновить ее руками, а не по макросу (например, если знаешь, что через несколько секунд прибежит человек с бабблом на Голохе или будет Lava Field/FP/OotP).

и ты и Yusa, видимо, предполагаете, что у меня по центру экрана одна клавиша с этим маркросом и больше ничего =)) нет, это не так =))

_________________
Мне всегда казалось, что человек имеет право на свое мнение, исходя из фактов и личного видения. (с) Sartarius


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 12:31 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Joewake для более менее приемлимого дпса от шамана, необходимо 2 макроса (1 с физикл ударами, 2 с магическими ударами) + отдельно вынесенные vex, lighting hamer, абилка кот активируется <30% ХП у босса (непомню как называется), сброс кд на MB. В бою нужно попеременно юзать физикл и магический макрос вставляя в нужный момент вынесенные из макросов абилки. При этом следить за механиками боссов и еще иногда интерраптить. Итог - шел бы лесом этот однокнопосный шаман :)

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 12:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:45
Сообщения: 920
Откуда: nsk
Архетип: Cleric
угу, Joewake, ты видимо не понимаешь как работает шаман, точнее основа всей его механики - Frostbite
поэтому у тебя и Eruption of life бесполезна, и Jolt и прочие Vex`ы

разговор о количестве кнопок зашёл лишь к тому что ты неоднократно это упоминал. а рейдовый шаман, использующий менее 10ти основных кнопок (не считая интеррапта) вызывает подозрение

btw при активном Frostbite MB очевидно приоритетней FW

_________________
DPS is Science, Healing is Art, Tanking is Strategy. (c)


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 12:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 01:16
Сообщения: 979
Архетип: Cleric
Макрос 1(nonphys):
#show Frozen Wrath
suppressmacrofailures
cast Rage of the North
cast glacial strike
cast Frozen Wrath
cast Jolt
cast Eruption of Life
cast Ekkehard's Grasp

Макрос 2(phys):
#show Massive Blow
suppressmacrofailures
cast Rage of the North
cast Massive Blow
cast Combined Effort
cast Crushing Blow

А затем ротация:
121212121212121212...

Эти 2 макроса в комбинации практически не теряют дпса по сравнению с оптимальной ротацией, но жать их намного проще. Тестировал в январе какого-то 11 кнопочного шамана и сравнивал с этим. Но и сейчас они, вроде работают у меня получше инквизитора.

P.S. Я вообще всё забыл как работает шаман и почему, нифига не помню. Просто жмакаю эти две кнопки.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 13:13 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 16:58
Сообщения: 1263
Откуда: Мск
Архетип: Mage
Твинки: Some Cleric
 RE:офтоп
Jozy писал(а):
Joewake писал(а):
и ты и Yusa, видимо, предполагаете, что у меня по центру экрана одна клавиша с этим маркросом и больше ничего =)) нет, это не так =))

На правах шутки:

4 кнопки с этим макросом?!?! (:

Ну либо как вариант 3 панели кнопок с этим макросом забинженные на центральные кнопки клавы чтобы можно было рухнуть на клаву и кататься лицом вправо-влево :D
ты про мышку забыл, там 8 кнопачек, поэтому для нее отдельная панель, ну и конечно только с этим макросом :D

_________________
Мне всегда казалось, что человек имеет право на свое мнение, исходя из фактов и личного видения. (с) Sartarius


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 13:43 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 16:58
Сообщения: 1263
Откуда: Мск
Архетип: Mage
Твинки: Some Cleric
Yusa писал(а):
угу, Joewake, ты видимо не понимаешь как работает шаман, точнее основа всей его механики - Frostbite
поэтому у тебя и Eruption of life бесполезна, и Jolt и прочие Vex`ы

разговор о количестве кнопок зашёл лишь к тому что ты неоднократно это упоминал. а рейдовый шаман, использующий менее 10ти основных кнопок (не считая интеррапта) вызывает подозрение

btw при активном Frostbite MB очевидно приоритетней FW

сложно спорить, и про механику тоже, макрос ее действительно не учитывает (вернее, учитывает на сколько это максимально возможно), на сколько я знаю в игре не появились команды типо "castsequence" или хотябы "castrandom" как в ВОВ, например, или проверку на наличие эфекта на цели (актуально, т.к. проверка на себе реализована), что упростило бы.
Также я понимаю, что в идеале шоману надо чередовать CB с IB для максимальной эффективности, отслеживать проки от критов для Jolt и т.п., причем все это при секундном ГКД, поэтому, конечно, те кто понимают механику так плюются.
НО возможность сравнить 7ми кнопочного инка (4ре доты - 3 болта) с шоманом - дает (мое ИМХО). С этим макросом получается больше ДПС чем в инке ручками (бегаю в 15дефайлере), что сразуже поднимает вопрос про мой скилл игры инком, конечно :D тоже, оспаривать не буду.

зы речь про дпс ротацию, понятно что есть еще интерапт, свич венженса, селф бафы и рейдбафы, это тоже доп. кнопочки, но не по теме.
зызы я тоже тестировал оптимальную ротацию и сравнивал

_________________
Мне всегда казалось, что человек имеет право на свое мнение, исходя из фактов и личного видения. (с) Sartarius


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 13:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2011, 20:24
Сообщения: 611
Архетип: Warrior
А пусть шоман режет броню - у него полюбому 2уруч..

_________________
Моя люблю всех, но не всегда люблю когда любят миня


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 08:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2013, 21:26
Сообщения: 156
Откуда: Ukraine, Ternopil
Архетип: Cleric
У шамана давно нету рейд бафов, кроме бафа на 65 резистов на рейд, который по любому перезапишут в рейде более сильным. Так же в шамане нету никаких полезный для рейда дебафов что бы кидать на босса (кроме 10% хилореза который врятли где нужен....)


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 09:59 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 16:58
Сообщения: 1263
Откуда: Мск
Архетип: Mage
Твинки: Some Cleric
Trol писал(а):
У шамана давно нету рейд бафов, кроме бафа на 65 резистов на рейд, который по любому перезапишут в рейде более сильным. Так же в шамане нету никаких полезный для рейда дебафов что бы кидать на босса (кроме 10% хилореза который врятли где нужен....)

вывод, шаман УГ?

_________________
Мне всегда казалось, что человек имеет право на свое мнение, исходя из фактов и личного видения. (с) Sartarius


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 10:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:45
Сообщения: 920
Откуда: nsk
Архетип: Cleric
это старая [s]и бессмысленная[/s] тема кому энчант на резалку брони таскать на оружии

_________________
DPS is Science, Healing is Art, Tanking is Strategy. (c)


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 12:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 01:16
Сообщения: 979
Архетип: Cleric
Galir писал(а):
А пусть шоман режет броню - у него полюбому 2уруч..

С чего бы это? У меня одноруч, кстати.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 12:51 
Ascended
Ascended
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2011, 12:33
Сообщения: 1405
Архетип: Cleric
Медали: 10

Логгер
Перелогинься на призыв! Инфернальный Шлем Деда
60 месяцев в гильдии Железный Сапог Первопроходца
Участвовать в 15-ти фесткиллах рейдовых боссов Бронзовая Перчатка Расхитителя
Приобрести 25 предметов за ДКП
Инфернальный Компас Путешественника
Набрать 30К очков за достижения Стальная Лопата Кладоискателя
Собрать 500 коллекций артефактов Золотая Планарная Звезда
Набрать 1000 очков планарного слияния Серебряный Череп Дракона
Заработать 2500 ДКП в рейдах
Бронзовый Знак Воителя
Принять участие в 100 рейдах Трудоголик
Прокачать все 11 профессий до максимума
Двуруч - это эконом-класс. Тотем + одноруч по статам выигрывают, просто достать 2 бис труднее чем 1.

_________________
Ach 16766/28166
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 12:57 

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 02:39
Сообщения: 1177
Архетип: Rogue
Тотем+одноруч выигрывает на 20 SP максимум, к тому же для дпса ваш читерский молоток со 140 CP почти наверняка круче.


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 12:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 01:16
Сообщения: 979
Архетип: Cleric
Отожму сердце Регулоса, будет бис тотем+одноруч. :P

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 13:16 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
да о чем вы вообще, одноруч/двуруч, да ни один вменяемый клерик ни за что не заменит энчант +160/200 SP на какую-то там фигню, режущую броню. Это для варов и рог у которых нормальных намазок нет

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Для новых клериков желающих рейдить
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 14:07 
Ascended
Ascended
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2011, 12:33
Сообщения: 1405
Архетип: Cleric
Медали: 10

Логгер
Перелогинься на призыв! Инфернальный Шлем Деда
60 месяцев в гильдии Железный Сапог Первопроходца
Участвовать в 15-ти фесткиллах рейдовых боссов Бронзовая Перчатка Расхитителя
Приобрести 25 предметов за ДКП
Инфернальный Компас Путешественника
Набрать 30К очков за достижения Стальная Лопата Кладоискателя
Собрать 500 коллекций артефактов Золотая Планарная Звезда
Набрать 1000 очков планарного слияния Серебряный Череп Дракона
Заработать 2500 ДКП в рейдах
Бронзовый Знак Воителя
Принять участие в 100 рейдах Трудоголик
Прокачать все 11 профессий до максимума
Anhold писал(а):
Тотем+одноруч выигрывает на 20 SP максимум, к тому же для дпса ваш читерский молоток со 140 CP почти наверняка круче.


Может быть... а может быть и нет...

Молоток даёт: 140 cp
Дубина с тотемом: 47 sp и 81 sc
Другой двур на сп: 77 sp

Везде дпс проки, в двух последних вариантах ещё и с сетовым бонусом.

_________________
Ach 16766/28166
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 48


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: