Форум гильдии Arm Dearg
http://arm-dearg.ru/forum/

[2.4] 61 Warden от Ileina
http://arm-dearg.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=1819		 Страница 1 из 2
Автор:  Ileina [ 17 окт 2013, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  [2.4] 61 Warden от Ileina
61 Warden/10 justicar/5 sentinel


Бафы
http://www.rifthead.com/ability/-93807066/salvation
http://www.rifthead.com/ability/-77957189/heroic-resolve
http://www.rifthead.com/ability/-71113418/shared-excess
http://www.rifthead.com/ability/455568532/bosuns-blessing

Все бафы навешиваются на себя включая http://www.rifthead.com/ability/-71113418/shared-excess

Используемые абилки
http://www.rifthead.com/ability/-90074050/geyser - основная спамящаяся абилка для поддержания http://www.rifthead.com/trait/3422/dangers-of-the-deep и прока http://www.rifthead.com/ability/-93807066/salvation
http://www.rifthead.com/ability/-75727272/healing-flood - поддерживается на рейде для активации кристалла и http://www.rifthead.com/trait/3423/invigoration
http://www.rifthead.com/ability/-77165735/pool-of-restoration - мощный аое прохил с небольшим КД (КД 15 сек)
http://www.rifthead.com/ability/159617037/monsoon - хороший аое отхил на 20 сек (КД 1 мин), используется совместно с http://www.rifthead.com/ability/1460282892/tidal-surge
http://www.rifthead.com/ability/-70728067/wave-of-renewal - наилучший аое отхил всего рейда (КД 1 мин), используется совместно с http://www.rifthead.com/ability/1460282892/tidal-surge
http://www.rifthead.com/ability/-72662741/healing-effusion - мощный аое отхил (требователен к мане)
http://www.rifthead.com/ability/15111452/curative-waters - аое диспелл (снимает 2 дота с интервалом в 3 сек.)
http://www.rifthead.com/ability/-81393722/orbs-of-the-stream и http://www.rifthead.com/ability/-82136826/orbs-of-the-tide - соло и аое реактивы
http://www.rifthead.com/ability/1047212725/cascade - манареген


Теперь перейдем непосредственно к применению этих абилок. Необходимо помнить, что Варден - это АОЕ хилл, так что рассматривать его соло-хилл составляющую я не буду.
Любой бой можно разделить на 2 стадии: а) Стадия пассивного хила, когда не происходит сильного дамага по рейду, либо периодически ударяют не очень сильные аое. б) Стадия активного хила, когда по рейду идет сильный АОЕ дамаг
Рассмотрим действия на накаждой из стадий.
а) Стадия пассивного хила
1) На этой стадии необходимо поддерживать http://www.rifthead.com/trait/3423/invigoration и прок кристалла, путем прожатия раз в 15-20 сек http://www.rifthead.com/ability/-75727272/healing-flood 2-3 раза
2) Используем http://www.rifthead.com/ability/1460282892/tidal-surge + http://www.rifthead.com/ability/159617037/monsoon , если знаем что скоро наступит фаза активного хила или просто для поддержания рейда на фулл ХП (в зависимости от эккаунтера). Под конец http://www.rifthead.com/ability/159617037/monsoon (1-2 сек.) используем http://www.rifthead.com/ability/2067504057/ripple
3) Юзаем http://www.rifthead.com/ability/-90074050/geyser для поддержания http://www.rifthead.com/trait/3422/dangers-of-the-deep, ДПСа (3-4К) и подхила рейда (хил идет как от самого Geyser так и от Salavation)
4) Регеним ману для стадии активного хила.
Эта стадия одинакова на всех босах и в целом состоит из ротации HF->HF->Geyser(10 раз)->повторить сначала
б) Стадия активного хила
1) Если предвидится сильное продолжительное АОЕ по рейду состоящее из нескольких тиков, то используем http://www.rifthead.com/ability/1460282892/tidal-surge + http://www.rifthead.com/ability/159617037/monsoon
2) Если предвидится сильный АОЕ удар по рейду, то перед ударом прокидываем (чаще в танка) http://www.rifthead.com/ability/-82136826/orbs-of-the-tide
3) Если прошел сильный АОЕ удар по рейду, то используем http://www.rifthead.com/ability/-77165735/pool-of-restoration, затем 1-2 http://www.rifthead.com/ability/-72662741/healing-effusion до полного поднятия хп рейду
4) Если рейд просел основательно и нужно его срочно поднять 1 махом то используем http://www.rifthead.com/ability/1460282892/tidal-surge + http://www.rifthead.com/ability/-70728067/wave-of-renewal
5) Если КДшки в залипе, то при сильном аое дамаге рейд поднимается при помощи http://www.rifthead.com/ability/-72662741/healing-effusion, но при этом нужно постоянно контролировать ману, и при первом же случае постараться ее восстановить
В целом конечно нужно просто тренироваться, чтобы для себя определить, что прожать в стадии активного хила в зависимости от эккаунтера.

Теперь пару слов о том что нам дает 10 очков в justicara. Во первых это http://www.rifthead.com/ability/-93807066/salvation, что дает http://www.rifthead.com/ability/-90074050/geyser к собственному хилу (900-1400ХП/человека) дополнительно хил (800-1300ХП) по 6 людям. Что на практике в Стадии пассивного хила увеличивает ХПС Geyser на 70-80%. Во вторых 10 очков в justicara дает нам +15% к Endurance, что составляет 3000-3500ХП. это может стать неплохим подспорьем для средне одетого клерика на новом боссе. Т.к. мертвый хилер не хилит совсем, а особенно когда на него возложена миссия по сохранению всего рейда.
Данный билд не обязателен к исполнению, но возможно поможет вам освоиться в роли вардена.
Автор:  Satori [ 17 окт 2013, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
подсмотрел этот билд у Илейны во время освоения хм Саэтоса.
всем рекомендую =))

еще есть тема вложить 12 очков в джуста и накручивать писюн за счет отхила танка http://www.rifthead.com/ability/2105010482/righteous-mandate но Сарт же не смотрит на хпс, так что это безполезно ;)
Автор:  Yusa [ 17 окт 2013, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
Ileina, ты так и напиши, что в этом билде увеличивается sustain-хил, которым занимаются барды и хлорки, а не бурст-аое-хил, для которого, собственно, и нужен варден в рейде
Автор:  Ileina [ 17 окт 2013, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
Да, именно он и увеличивается. При этом и АОЕ бурст хил заметно не страдает, например для моего шмота 6500 SP разница по основным АОЕ КД следующая:
PoR -1530 к 1630 = 100ХП
HE -2900 к 3100 = 200ХП
WoR -10200 к 10890 = 690ХП, но учитывая что это юзается пот TS (+80%), то все равно ХП восстанавливает на Max при любом варианте.
А по первым двум хилкам считаю эту разницу не существенной. И опять же я не призываю всех использовать данный билд, выложил его как вариант с более эффективным пассивным аое хилом
Автор:  Irbelle [ 17 окт 2013, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
А с каким билдом ты сравниваешь? 61Warden/12Sent/3Inq? У меня разница чуть выше. В любом случае, помимо разницы по тултипу, ты еще теряешь Call to Action, то есть 6% хила именно в тот момент, когда он от вардена больше всего требуется. Отнимать хпс у хлорок и бардов дело хорошее, но лучше все-таки фокусироваться на основной своей роли наверное.
Автор:  Alrami [ 17 окт 2013, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
Плюсы этого билда:
1. минус 7% хила на все абилки, зато SAlvation хилит 5 целей вокруг (АоЕ хил крутой очень)
2. минус 5% крита (инквизитор бафф), зато Salvation хилит 5 целей вокруг (АоЕ хил если кто не понял ребята АоЕ хил max hit 1500 min 320)
3. ещё минус 3 % хила из-за отсуствия таланта в сентинеле Benediction (итого уже -10%), зато есть SAlvation
4. Benevolence нету, ну ничё страшного кастовать варденом касты редко приходится, но приходится.
5. Отсутствие Call to Action (когда у цели меньше 75% ХП) увеличивает хил на 6% (в рейде оооооочень часто у народа бывает менее 75%, как раз когда варден и хилит), но зато есть Salvation
Автор:  Ileina [ 17 окт 2013, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
Alrami писал(а):
Плюсы этого билда:
1. минус 7% хила на все абилки, зато SAlvation хилит 5 целей вокруг (АоЕ хил крутой очень)
2. минус 5% крита (инквизитор бафф), зато Salvation хилит 5 целей вокруг (АоЕ хил если кто не понял ребята АоЕ хил max hit 1500 min 320)
3. ещё минус 3 % хила из-за отсуствия таланта в сентинеле Benediction (итого уже -10%), зато есть SAlvation
4. Benevolence нету, ну ничё страшного кастовать варденом касты редко приходится, но приходится.
5. Отсутствие Call to Action (когда у цели меньше 75% ХП) увеличивает хил на 6% (в рейде оооооочень часто у народа бывает менее 75%, как раз когда варден и хилит), но зато есть Salvation

я в глаза не видел этот билд, зато я толстый троль и мое ЧСВ больше всех :D
Автор:  Yusa [ 17 окт 2013, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
странно что тут флуд про шаманов не развёлся, ну да ладно :ded:
Автор:  Ileina [ 17 окт 2013, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
да с шаманами уже вроде все разобрали
Автор:  Alrami [ 18 окт 2013, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
Какая разница какое у троля ЧСВ? Спек от этого лучше не станет
Автор:  Ileina [ 18 окт 2013, 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
Да все и так знают, что ты в рейде всегда играешь только варденом и принял участие во всех ФК SL, затащив исключительно благодаря 61ward/12sent/3inc, так что отвечать на твой толстый троллинг просто не имеет смысла, захочешь сам посмотришь, а не захочешь так никто и не заставляет
Автор:  Sartarius [ 18 окт 2013, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
Завязывайте. Плохо то, что эффективность померять сложно, ибо тут есть личный фактор. Хороший игрок, который ориентируется в энкаунтере, даже в вялом спеке сыграет намного эффективнее, чем вялый в годном. Так что...
Автор:  Ileina [ 18 окт 2013, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
Сарт ну как еще можно ответить человеку, когда он:
1) Считает что Salavation хилит на 350 (для понимания он хилит на 700 в соло без бафов и на 900 в рейде не критовые хилки)
2) Считает что +10% к базе хила это > 200ХП
3) благодаря http://www.rifthead.com/trait/2800/benevolence, что-то там хиловское кастует... уж не http://www.rifthead.com/ability/-99358616/healing-cataract ли :shock:
4) берет 3 очка в инквизитора добавляя +3% к базе ДПС и 5% к криту ДПС для того, чтобы лучше хилить - это вообще напалм :)
Автор:  Sartarius [ 18 окт 2013, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
А я не понимаю, почему у нас классовые обсуждения скатываются в троллинг и обиды.
Автор:  Dogma [ 18 окт 2013, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
А зачем две одинаковые темы? :) Или у меня в глазах двоится?
Автор:  Ileina [ 18 окт 2013, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
Sartarius писал(а):
А я не понимаю, почему у нас классовые обсуждения скатываются в троллинг и обиды.

Спроси это у автора 6 поста
Автор:  Irbelle [ 18 окт 2013, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
Ileina писал(а):
Сарт ну как еще можно ответить человеку, когда он:
1) Считает что Salavation хилит на 350
2) Считает что +10% к базе хила это > 200ХП
3) благодаря http://www.rifthead.com/trait/2800/benevolence, что-то там хиловское кастует... уж не http://www.rifthead.com/ability/-99358616/healing-cataract ли :shock:
4) берет 3 очка в инквизитора добавляя +3% к базе ДПС и 5% к криту ДПС для того, чтобы лучше хилить - это вообще напалм :)

1) Скорее, он вполне резонно считает, что слабенький пассивный хил от Salvation это не совсем то, ради чего берут вардена.
2) Откуда это взялось, я не понял.
3) Здесь соглашусь наверное, Benevolence вроде ни на что нужное не действует (WoR что ли?).
4) Илейна, я все готов понять, но если ты серьезно думаешь, что инка берут ради 3% дпс и 5% крита, то это немного странно. От инковского бонуса на SP хил растет быстрее, чем от нескольких лишних процентов хила с соул гифта. Люди брали бы все 5 очков, если бы не Call to Action.
Автор:  Ileina [ 18 окт 2013, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
Анхолд,
1) я поправил предыдущий пост чтобы было понятно на сколько хилит Salavation в парсе он обычно идет на 2-3 месте выдавая за бой 1,5-2К хпс.
2) Альрами считает что +10% к базе которую он берет это дофига какой бурст хила. На самом деле я в четвертом посте показал эту разницу, она составляет 100-200 ХП на наилучшие АОЕ хилки
4) Если уж мы говорим о чистом приросте хила то билд http://www.rifthead.com/stc/zmnEfl0cMvlsiekfuRfsrsz дает больший чистый прирост к хилкам, нежели с 3 в инке, т.к. +6%СП хуже +9% к инста каст хилкам, которыми собственно warden и хилит. Это прекрасно видно по тултипу, разница составляет в 30%, даже в моем полностью направленном на SP шмоте

я еще раз повторюсь этот билд не лучше и не хуже представленого в другой теме, просто он чуть более направлен на Стадию пассивного хила. которая в общем то занимает большую часть боя, при этом не имеет сильного спада бурстового хила. Единственно на что действительно можно обратить внимание, то это на отсутствие http://www.rifthead.com/trait/2808/call-to-action, но на моей практике игры варденом я пока с этим справляюсь имеющимся арсеаналом КДшек
Автор:  Yusa [ 18 окт 2013, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
Ileina, ты же гейзером хилишь, почему ты против sp? апают ли эти таланты хил от гейзера?
Автор:  Irbelle [ 18 окт 2013, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.4] 61 Warden от Ileina
Ileina писал(а):
2) Альрами считает что +10% к базе которую он берет это дофига какой бурст хила. На самом деле я в четвертом посте показал эту разницу, она составляет 100-200 ХП на наилучшие АОЕ хилки
4) Если уж мы говорим о чистом приросте хила то билд http://www.rifthead.com/stc/zmnEfl0cMvlsiekfuRfsrsz дает больший чистый прирост к хилкам, нежели с 3 в инке, т.к. +6%СП хуже +9% к инста каст хилкам, которыми собственно warden и хилит. Это прекрасно видно по тултипу, разница составляет в 30%, даже в моем полностью направленном на SP шмоте

2) Условно говоря, эти 100-200 хп это 7-10% нужного хила и есть. Я бы не пошел в дпс билд, выдающий на эти самые 7-10% меньше дпс без серьезной причины.
4) Ну у нас у всех же есть клерики. Просто зайди и проверь. По тултипу 10sent/5inq (без CtA) > 12sent/3inq > любой другой вариант.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/