Вход


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Текущее время: 28 апр 2024, 00:05




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Justicar
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 02:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 01:16
Сообщения: 979
Архетип: Cleric
Решил чиркнуть пару строчек под впечатлением от безумного видео. Я даже не представлял, что джастикары-танки могут позиционироваться в качестве топ-аое-рейд хилеров. На видео, наверное, эталон такого джастикара, за убийством одного из боссов Хаммеркнелла. Лечит рейд, как дикий порось!


Во-первых, скажу зачем же нужны хилерские способности джастикара. Сентинел и варден могут лечить рейд мощно, один мощными хилами, второй хотами. Но! ...лишь в небольшом радиусе от себя. Внимательно пересмотрев запись Лекса с нашего боя в Хаммеркнелле можно увидеть, что массово умерло несколько человек сразу, но не oneshot'ом, а за несколько ударов. Т.е. умерли лишь "наполовину здоровые". Так вот, ни сентинелы, ни вардены такое отлечить не способны из-за огромного поля боя, большая часть бойцов окажется вне радиуса хилов. Умный хил джастикара работает иначе. Он лечит вне зависимости от расстояния и "line of sight" тех игроков, здоровье которых наименьшее. Поэтому джастикарский хил необходим(неважно, танкующего игрока или дпсящего - inquisiticar, senticar, etc.).

Тут мы рассмотрим джастикара-танка.
http://rift.zam.com/en/stc.html?t=10nrd ... sVesdoo.Vx
Вот тот самый нестандартный билд. Его особенности:
1) Высокий дпс за счёт потери ~4% армора относительно классических билдов с justicar51.
2) Регенерация маны за счёт критов в ветке шамана.
3) Наличие пурджа.
4) Неплохо бы отказкаться от strange в пользу чисто джастикаровских предметов, с введением softcap на блок и переделкой parry/dodge в 1.4 это стало можно себе позволить. Тогда в этом билде можнобудет дпсить и хилить, как дикие пороси!
"фишка" всего билда заключается в сочетании танка и мощного аое-хилера, это освобождает место в рейде для ещё одного дпсера, которых зачастую не хватает. Для сомневающихся, в указанном видео крит аое-хила - 2500!! Это больше, чем у моего сентинеля(~1800). Недостаток один - нехватка защиты от магии, частично компенсируется ресистами.

Ну и теперь(Рарогушке на заметку, тот билд, в котором ты ходишь - это ужас, летящий на крыльях ночи!) стандартные, "классические" билды. Вообще есть пара десятков жизнеспособных билдов, но все они обязательно включают в себя минимум 44 очка в джастикаре и минимум 8 в шамане. Но я опишу лишь пару из них.

http://rift.zam.com/en/stc.html?t=10nrd ... qesdqR.V0z
Спек с самой большой защитой от физикал ресиста, одновременно он дайт самое большое количество hp.

http://rift.zam.com/en/stc.html?t=10nro ... sqesdqR.Vz
Меняем инквизитора на кабалиста, терям толику брони и эндьюранса, получаем спеллпауэр(b/p/d) и элементальные резисты.

http://rift.zam.com/en/stc.html?t=10nrG ... sqesdqR.VM
Спек с пурифаером, заради щитов.

Лично я пошёл менять билд! :good:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 08:16 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 22:33
Сообщения: 308
Архетип: Cleric
Boruriinedrei писал(а):
Спек с самой большой защитой от физикал ресиста, одновременно он дайт самое большое количество hp.

http://rift.zam.com/en/stc.html?t=10nra.Msd.EuRsqesdqR.xz


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 10:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 01:16
Сообщения: 979
Архетип: Cleric
Указанный тобой билд даёт меньше hp, не давая абсолютно ничего взамен. Можешь сам посчитать(друидовские +5% не увеличиваются за счёт джастикаровского танковского селфбаффа) или передалать свой билд в игре.
До порога в 1000endurance(в непробаффаном состоянии) твой билд будет хуже.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 20:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:44
Сообщения: 208
Архетип: Warrior
Boruriinedrei писал(а):
Умный хил джастикара работает иначе. Он лечит вне зависимости от расстояния и "line of sight" тех игроков, здоровье которых наименьшее.


Потестили "умный хил джастикара". Вне LoS'a - не хилит, максимальная дальность = 35 метров, как и у хилерских способностей других душ...

_________________
Veras: 'So you have a persistent fantasy where you believe you are an immortal Ascended of the gods, the last hope against an apocalypse that will consume the world? I believe we are going to have to up the medication.'


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 20:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 01:16
Сообщения: 979
Архетип: Cleric
Кхм, насчёт лоса я точно не был уверен. Ну ок. Это не так важно в подавляющем количестве случаев.
А насчёт дальности ты не прав. Со взятой пассивкой(+3 метра радиус АОЕ хила) у сентинеля самый большой радиус в 20 метров у Divine Call(5 человек,1 минута кулдауна), обычно хил заливается с помощью Healing Communion(радиус хила 12-15 метров).
Сравнив те самые 12-15 метров у сентинеля и 35(!!!) у джастикара выводы делаются сами. :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 20:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:44
Сообщения: 208
Архетип: Warrior
В общем выяснили, что Боруриинедрей под словом "расстояние" имеет ввиду радиус хила, а я - дальность.

_________________
Veras: 'So you have a persistent fantasy where you believe you are an immortal Ascended of the gods, the last hope against an apocalypse that will consume the world? I believe we are going to have to up the medication.'


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 21:00 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 22:33
Сообщения: 308
Архетип: Cleric
Hartan писал(а):
В общем выяснили, что Боруриинедрей под словом "расстояние" имеет ввиду радиус хила, а я - дальность.

Простите, не удержался. Чем "радиус хила", отличается от "дальности хила"???

Я знаю ответ, просто хочется услышать ответ от теорикрафтеров :ROFL:


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 22:16 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2011, 20:12
Сообщения: 852
Архетип: Cleric
Мелх, а где ты видел что кто-либо предъявлял претензии что я плохо хилю мили, глянь логи или почаще бегай со мной кгда я подхиливаю. Даже по мурдантиксу мили - всегда умирали в самую последнюю очередь и всегдав только или от клива или от ваншота. а по поводи билдов, я с работы имею слабый инет и билды долго грузятся и не могу видеть что ты там предложил но отхил (ради примера возьму Мура) у сплитера в частности я считаю не сильно зависит от прям отфигенного отхила, я за свои 4 конвикшена и танка за 4 сек с нуля могу отлечить не говоря уже от ближне стоящих. А кривость моего билда который ты не знаешь кстати лишь в том что он выдает мало дпс-а и это поправимо потму что мне Морковь кое что посоветовал.
P.S. Кстати лучший хпс всегда будет у шамы джасти энкви (за счет +40%крит хилинг)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 22:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 01:16
Сообщения: 979
Архетип: Cleric
Рар, в этом топике я говорил о танках-джастикарах, а не о дпс-хилерах. Ты лучше из дома почитай, чтоб непоняток не было. ;)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 22:46 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2011, 20:12
Сообщения: 852
Архетип: Cleric
Упс.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 23:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:44
Сообщения: 208
Архетип: Warrior
Voidzone писал(а):
Простите, не удержался. Чем "радиус хила", отличается от "дальности хила"???

Я знаю ответ, просто хочется услышать ответ от теорикрафтеров :ROFL:


Лишь бы поязвить. Дальность - расстояние до цели. Радиус - расстояние, на котором будут отхилены члены пачки вокруг цели. Пример: Healing Communion y sentinel'a. Дальность - 35м, радиус - 15м.

_________________
Veras: 'So you have a persistent fantasy where you believe you are an immortal Ascended of the gods, the last hope against an apocalypse that will consume the world? I believe we are going to have to up the medication.'


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 10:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 10:53
Сообщения: 844
Архетип: Mage
В общем и целом надо сказать, что -икары рулят в АОЕ отхиле, особенно когда бой очень мобилен, ибо делают они это на бегу и в огромном радиусе, делая отхил максимально оперативным и эффективным за счет "умного" хила.
Сочетание в себе танка и хила - очень жизнеспособное решение, особенно если второе не мешает первому. Я не знаю механику клериков, но вот у воинов в частности имеет большое значение на что ты будешь тратить финишеры. Если АОЕ отхил танка джастикара не препятствует набору агро, я считаю его оптимальным на боях, где танка бьет преимущественно физикой. Главным примером для нас в этом случае является Мурдантикс.

_________________
Силу надо дать тому, кто не захочет ее использовать
Wizards till we die!


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 11:46 
Elder
Elder
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 14:36
Сообщения: 9328
Откуда: Новосибирск
Архетип: Warrior
Медали: 13

Мегадед
Дед просто запредельный Основатель
Основатель гильдии Рейд лидер
За проведение рейдов Мегатанк
Лучший танк!
Инфернальный Шлем Деда
60 месяцев в гильдии Золотой Сапог Первопроходца
Участвовать в 30-ти фесткиллах рейдовых боссов Золотая Перчатка Расхитителя
Приобрести 125 предметов за ДКП Серебряный Компас Путешественника
Набрать 20К очков за достижения
Серебряная Лопата Кладоискателя
Собрать 750 коллекций артефактов Адамантовая Планарная Звезда
Набрать 1250 очков планарного слияния Золотой Череп Дракона
Заработать 3000 ДКП в рейдах Адамантовый Знак Воителя
Принять участие в 500 рейдах
Трудоголик
Прокачать все 11 профессий до максимума
Хорошо, в следующий раз попробуем 2м танком поставить Мелха в мега-подхиле (посмотрим АОЕ-ХПС, должен быть хотя бы 500+). Посмотрим, что получится. Если разницы по выживаемости рейда не будет - вернемся к плану А

P.S. У война-танка финишеры вообще не важны, либо СО от ВЛ, либо я жваркаю обычный агро-дамаг-финишер

_________________
Follow the shield guys and keep full dps on my target!
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 11:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:44
Сообщения: 208
Архетип: Warrior
Только в танко-роли отхил будет меньше на 50%.

_________________
Veras: 'So you have a persistent fantasy where you believe you are an immortal Ascended of the gods, the last hope against an apocalypse that will consume the world? I believe we are going to have to up the medication.'


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 13:27 
Elder
Elder
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 14:36
Сообщения: 9328
Откуда: Новосибирск
Архетип: Warrior
Медали: 13

Мегадед
Дед просто запредельный Основатель
Основатель гильдии Рейд лидер
За проведение рейдов Мегатанк
Лучший танк!
Инфернальный Шлем Деда
60 месяцев в гильдии Золотой Сапог Первопроходца
Участвовать в 30-ти фесткиллах рейдовых боссов Золотая Перчатка Расхитителя
Приобрести 125 предметов за ДКП Серебряный Компас Путешественника
Набрать 20К очков за достижения
Серебряная Лопата Кладоискателя
Собрать 750 коллекций артефактов Адамантовая Планарная Звезда
Набрать 1250 очков планарного слияния Золотой Череп Дракона
Заработать 3000 ДКП в рейдах Адамантовый Знак Воителя
Принять участие в 500 рейдах
Трудоголик
Прокачать все 11 профессий до максимума
Hartan писал(а):
Только в танко-роли отхил будет меньше на 50%.

Ну это уже не ко мне. Мелх говорит, что танк-джасткар может як порось лесной хилить, вот и посмотрим. Пацифаер тоже пророчит их в самый лучший сетап) Надо проверить.

_________________
Follow the shield guys and keep full dps on my target!
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 15:10 

Зарегистрирован: 18 май 2011, 13:06
Сообщения: 513
Архетип: Cleric
Да там у танка хилка фиговая.
Получается как то так.
РДД 920 дпс / 800 хпс
МДД 400 дпс / 750 хпс
Танк будет типа 200 дпс / 350 хпс (хотя аггро за счет отхила тоже прилично будет набираться, так как оверхила будет мало).

Цифры интуитивные


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 15:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 01:16
Сообщения: 979
Архетип: Cleric
Ну ты совсем уж принизил! Однозначно больше цифры будут. Можно ещё макросы написать, чтоб на время хила брать в руки двуруч и переключать стойку, тогда хил у танка будет как у джастикаро-дпс-хилера, те же самые 800hps.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 18:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:44
Сообщения: 208
Архетип: Warrior
Boruriinedrei писал(а):
Можно ещё макросы написать, чтоб на время хила брать в руки двуруч и переключать стойку...


А кд в 6 секунд на стойках не испортит картину?

_________________
Veras: 'So you have a persistent fantasy where you believe you are an immortal Ascended of the gods, the last hope against an apocalypse that will consume the world? I believe we are going to have to up the medication.'


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 18:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2011, 01:16
Сообщения: 979
Архетип: Cleric
Да нет, вы ж с Сартом всего лишь несколько раз за бой менялись.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Justicar
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 20:47 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 22:33
Сообщения: 308
Архетип: Cleric
Sartarius писал(а):
Хорошо, в следующий раз попробуем 2м танком поставить Мелха в мега-подхиле (посмотрим АОЕ-ХПС, должен быть хотя бы 500+). Посмотрим, что получится.

Не изобретайте велосипед.
http://www.raidrifts.com/report/view/vx ... 38/494505/
Мелх получит в разы больше дамаги, будет получать большие по силе удары и сделат максимум 300-350 хпс.


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 56


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: