Вход


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Текущее время: 27 апр 2024, 19:52




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 10:10 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Хотелось бы узнать у наших магов, используете ли вы какие либо варианты ШК в рейде и в т2? Если не трудно выложите свои реальные билды (не надо "убер билдов" с непонятных сайтов, только реально используемых вами). и описание примерной ротации и макросов если такие имеются. Хочется попробовать поиграть ШК. А то мой некрохлор в аое выдает примерно как танк :)

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 11:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:04
Сообщения: 1672
Архетип: Mage
Рейдовый ШК
viewtopic.php?f=12&t=827

Я для соло-фарма использую такой спек
http://rift.zam.com/en/stc.html?t=0zRIy ... .VMsI0A0zb
Ротации как таковой нет, использую FL, LF, FF и HS по кругу. Flame Jet/Flicker - чтобы подлечиться или начать кайт.


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 11:51 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
спс, да Пацифаеровский я уже посмотрел. Может кто еще какие варианты использует?
А 51 ШК чем проигрывает 33шк/33 другая душа? там же вроде есть пассивка увеличивающая дамаг от вложенных в ШК очков, или получается она слабее чем плюшки от других душ?

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 12:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:04
Сообщения: 1672
Архетип: Mage
1s GCD >> all


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 12:03 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
ага я ясно, спасибо. т.е. 25 в пиро маст хэв :) и еще 1 вопросик: за 44 ШК батлрез или я что-то неправильно понял?

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 13:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 10:53
Сообщения: 844
Архетип: Mage
Ileina писал(а):
ага я ясно, спасибо. т.е. 25 в пиро маст хэв :) и еще 1 вопросик: за 44 ШК батлрез или я что-то неправильно понял?

Правильно ты понял

Однако высокоочковый ШК проигрывает в ПвЕ всем остальным билдам. Единственное где он применим - ПвП, там 51 Шк за счет немерянного бурста дает многим облегчиться.

В ПвЕ Пиро/ШК - наиболее эффективный билд из всех ШК, ибо у него и сингл достойный и АОЕ - самое эффективное из всех.

В принципе еще применим старый добрый ШК/Эле, но у него по синглу гораздо хуже. Также у него есть возможность в ПвЕ кое-каких элиток потанковать танкопетом.

_________________
Силу надо дать тому, кто не захочет ее использовать
Wizards till we die!


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 13:24 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Pacifyer а что ты подразумеваешь под бурстом и почему именно в пвп?
Pacifyer писал(а):
Единственное где он применим - ПвП, там 51 Шк за счет немерянного бурста дает многим облегчиться.


а так в остальном понял, спасибо.

П.с. на правах флуда вы уж определитесь кто в пве самый бесполезный, а то сначала мне говорили , что хуже некра нет билда в мире, теперь оказывается
Pacifyer писал(а):
ШК проигрывает в ПвЕ всем остальным билдам

У меня такое подозрение, что когда я спрошу про доминатора или элема, то они могут оказаться САМЫМИ проигрышными билдами :lol:

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 15:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 10:53
Сообщения: 844
Архетип: Mage
Классно ты ключевые слова из цитат вырезаешь
Конкретно расшифрую: 51 ШК хуже гибридных билдов с ШК для ПвЕ. Я никогда не проводил непосредственное сравнение не топовых билдов между собой, ибо мне и так есть чем заняться. Поэтому ШК с некром я не сравнивал.

Мне вот интересно - ты что ли в поисках самого проигрышного билда находишься?
Безусловно, есть масса билдов с "приемлемым" ДПСом. И 51 элементалист, и 51 ШК - приемлемые билды. И некра можно заставить ДПСить при низком уровне эквипа довольно неплохо. Тут уже для души простор велик.

Однако если ты ищешь оптимальные билды, тогда другой разговор. И доминатора можно заставить ДПСить, и микроскопом гвозди забивать можно. Но стоит ли? Не, если тебя прет - вперед. Но в рейде подобный креатив не допустим. А т2 сейчас можно и хлоркой заДПСить.

Ileina писал(а):
Pacifyer а что ты подразумеваешь под бурстом и почему именно в пвп?

Бурст - это способность в очень ограниченное время (в данном случае пару секунд) нанести большое количество повреждений.
В случае ШК нет ничего более разрушительного чем Lightning Burst + Icicle по 3x Electrified + Ice Shear цели. Это можно считать ваншотом в ПвП, что и требуется, чтобы хилеры не отлечили. Всем известно, что в ПвП из ДПС классов рулят те, которые могут таки выполнить подобный комбо.

Однако, несмотря на наличие таких нюков, в долгоиграющем бою, коими являются все ПвЕ бои, от этих нюков пользы мало, можно лишь срыв агро заработать, а ДПС, тем не менее, довольно скудный.

_________________
Силу надо дать тому, кто не захочет ее использовать
Wizards till we die!


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 16:00 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Pacifyer писал(а):
В случае ШК нет ничего более разрушительного чем Lightning Burst + Icicle по 3x Electrified + Ice Shear цели. Это можно считать ваншотом в ПвП, что и требуется, чтобы хилеры не отлечили. Всем известно, что в ПвП из ДПС классов рулят те, которые могут таки выполнить подобный комбо.

Однако, несмотря на наличие таких нюков, в долгоиграющем бою, коими являются все ПвЕ бои, от этих нюков пользы мало, можно лишь срыв агро заработать, а ДПС, тем не менее, довольно скудный.


Ага понятно, ну пвп мне чуждо, так что оставлю это ПВПшникам. Хотя на треше в ХК кабалистом под финалкой очень красиво получается, там тоже 2 мин КД :) я ж в начале сразу написал мне для трэша нужно ,чтоб от боса к босу быстрее бегалось. А там уж я любимым некром по соло цели :)

А про вырезание цитат то, тут да мне равных нет, как говорится "из песни слов не выкинешь" :)

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 16:07 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Pacifyer писал(а):
Но в рейде подобный креатив не допустим


А вот это самая большая ошибка... все гильдии которые закрывают инсты в первой 10 в мире делают это именно на креативе, а не на 1 билде по всему рейду и придумывая свои извращенные специфические тактики на ФК. А вот все остальные которые закрывают инст через пол года действуют на оптимизированном билде по оптимизированной тактике, но пол года спустя.

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 16:07 
Ascended
Ascended
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2012, 07:20
Сообщения: 1870
Архетип: Mage
Медали: 10

Просветитель
За поиск и написание гайдов и тактик Мегасаппорт
За лучший саппорт! Маг Топ ДПС
За мощный ДПС! Инфернальный Шлем Деда
60 месяцев в гильдии
Адамантовый Сапог Первопроходца
Участвовать в 40-ти фесткиллах рейдовых боссов Железная Перчатка Расхитителя
Приобрести 50 предметов за ДКП Золотой Компас Путешественника
Набрать 23К очков за достижения Стальная Планарная Звезда
Набрать 500 очков планарного слияния
Адамантовый Череп Дракона
Заработать 3500 ДКП в рейдах Инфернальный Знак Воителя
Принять участие в 600 рейдах
ШК/Пиро вроде как топовый по АОЕ заливу спек и средний по соло-таргету.
По сути он и лучший билд с ШК в 1.6-1.7 для ПВЕ.

Но так как сейчас в игре нет реальных энкаунтеров, где нужен нереальный АОЕ залив (на всех текущих энкаунтерах вполне хватает даже одного Fire Storm от пиро - все остальное можно просто отнести к разряду меряния пи...циферками), то область применения его очень узкая.

Поэтому я до сих пор использую старенький ШК/Эле в основном для соло игры (квесты, хроники, мобы на эмбере и т.д.), т.к. есть пет, способный немного потанковать, есть бурсты.
 
Изображение

И для тех редких случаев, где действительно нужен нереальный АОЕ залив (кроме Скарна в МДД, т.к. там больше решает не сила АОЕ, а скорость каста).
АОЕ у ШК/Эле хорошее (слабее, чем у ШК/пиро, но сильнее, чем Fire Storm у пиро)

_________________
ЛЮБУЮ ЦЕЛЬ ЛЮДИ ПОНИМАЮТ ИНАЧЕ, ЧЕМ ЧЕЛОВЕК, ЕЕ УКАЗУЮЩИЙ. - Третий закон Чизхолма

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно. - Первое следствие третьего закона Чизхолма

Если вы уверены, что ваш поступок встретит всеобщее одобрение, кому-то он не понравится. - Второе следствие третьего закона Чизхолма


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 16:09 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
спс Лерика, а можн очтонить по ротации как у Пасифаера и макросы, чтоб потыкаться и посмотреть что мне будет ближе

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 16:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:04
Сообщения: 1672
Архетип: Mage
Ileina писал(а):
А вот это самая большая ошибка... все гильдии которые закрывают инсты в первой 10 в мире делают это именно на креативе

Креатив должен быть оправданным. В случае билдов единственное мерило - парсы. Сейчас у магов нет каких-то мегасекретных билдов или ротаций, используемое многократно подтвердило свою эффективность.


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 16:39 
Ascended
Ascended
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2012, 07:20
Сообщения: 1870
Архетип: Mage
Медали: 10

Просветитель
За поиск и написание гайдов и тактик Мегасаппорт
За лучший саппорт! Маг Топ ДПС
За мощный ДПС! Инфернальный Шлем Деда
60 месяцев в гильдии
Адамантовый Сапог Первопроходца
Участвовать в 40-ти фесткиллах рейдовых боссов Железная Перчатка Расхитителя
Приобрести 50 предметов за ДКП Золотой Компас Путешественника
Набрать 23К очков за достижения Стальная Планарная Звезда
Набрать 500 очков планарного слияния
Адамантовый Череп Дракона
Заработать 3500 ДКП в рейдах Инфернальный Знак Воителя
Принять участие в 600 рейдах
Ileina писал(а):
спс Лерика, а можн очтонить по ротации как у Пасифаера и макросы, чтоб потыкаться и посмотреть что мне будет ближе


http://bluedots.org/content.php?149-Blu ... Mage-Guide

Цитата:
Stormcaller / Elementalist

Synergy Crystal: Stormcaller
The primary purpose of this build is AoE DPS. The Single Target DPS is rather poor, and should only be used on fights that require AoE. It is also a good AoE farming build if you use the Earth Elemental.

The AoE Rotation is:

Lightning Storm - Turn Static Flux ON before casting but turn Static Flux off immediately after casting. If you don't have charge skip this for one rotation. The best time to use then is right at the end of Intensify Elements.
Arctic Blast - Mostly just to put Hypothermia up. Drop this if whatever you are killing dies quickly.
Forked Lightning - Only use this if your targets do not have 3 stacks of Electrify.
Lightning Field - Turn Static Flux ON before casting this.
Intensify Elements - Use this early, make sure Lightning Storm will be off cooldown by the end of it.

The single target rotation is:

Forked Lightning - Use it 3 times at the beginning, but only once to refresh Electrify during the fight.
Ice Shear
Icicle
Lightning Strike
Cloudburst - Cast until Electrify is 3 seconds from falling off.


Единственное что в АОЕ ротации в начале боя на толпу кидаю Hailstorm - еще один АОЕ скилл + вешает Hypothermia на всех.

_________________
ЛЮБУЮ ЦЕЛЬ ЛЮДИ ПОНИМАЮТ ИНАЧЕ, ЧЕМ ЧЕЛОВЕК, ЕЕ УКАЗУЮЩИЙ. - Третий закон Чизхолма

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно. - Первое следствие третьего закона Чизхолма

Если вы уверены, что ваш поступок встретит всеобщее одобрение, кому-то он не понравится. - Второе следствие третьего закона Чизхолма


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 16:40 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
Эрзуле а что ты скажешь на такое например... у некра есть дебафф на -5%SP и -5%AP, который вешается на любое количество мобов в бою висит 1 минуту и не имеет кулдауна (у архонта правда тоже есть этот дебафф , но повесить его одновременно можно только на одного и висит он минуту при этом имеет 3 минуты кд). Мы в ИД встретимся с новыми мобами которые как я понимаю будут бить довольно жестко и смягчение их урона по МТ и рейду будет очень не лишним. При этом некр конечно проиграет на чучеле Пиролоку 200-300 дпс, но вот вопрос что будет полезнее для прохождения моба 300 дпс или ослабление его атак? Я некром в рейде точно не буду, и как я полагаю из наших магов тоже, и мы будем бить по старой доброй тактике, задпсь моба раньше чем он тебя, но вдруг это не прокатит?
я не предлагаю всем перекинуться в некра... только не это... просто ты же знаешь в разных душах есть полезные плюшки и запихнуть все сразу в одну роль не получится. Ты ведь вроде как раз этим и занимался в последнее время чтобы в рейде присутствовало все по максимуму и бафы и дебафы и дпс и хил. Толпа пиролоков не сможет этого добиться или я что-то неправильно понял?

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 16:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 10:53
Сообщения: 844
Архетип: Mage
Самое эффективное начало АоЕ боя для ШК:
Lightning Storm
Hailstorm
Lightning Field
------------------
3xForked Lightning
Lightning Field
------------------ Повторяем включая Static Discharge по возможности

_________________
Силу надо дать тому, кто не захочет ее использовать
Wizards till we die!


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 16:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:04
Сообщения: 1672
Архетип: Mage
Ileina писал(а):
Эрзуле а что ты скажешь на такое например... у некра есть дебафф на -5%SP и -5%AP

Binding of Atrophy Rank 1


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 17:11 
Retired
Retired
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2011, 00:27
Сообщения: 1626
Архетип: Cleric
Твинки: Ilefarn - Mage 60
А у нас много риверов в рейде? и скажем как часто они подходят к Долину или к Эстрод чтобы их дебафнуть при этом каждые 12 секунд, и какие эккаунтеры ждут нас в ИД? :) ну Эрзуле ты же меня понял, что я не про конкретный дебафф а про ситуацию в целом.

_________________
И я живу, не видя дня, во мраке бесконечной ночи...
Почувствуй себя Voodoo - придумай тактику Сам :D


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 17:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:04
Сообщения: 1672
Архетип: Mage
Ileina писал(а):
А у нас много риверов в рейде?

Достаточно

Ileina писал(а):
про ситуацию в целом.

Ситуация в целом - пока в природе не появится парс некро с 2500+ дпс по чучелу, никто в здравом уме его брать на освоение нового контента не будет.


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ШтормКолер
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 17:16 
Ascended
Ascended
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2012, 07:20
Сообщения: 1870
Архетип: Mage
Медали: 10

Просветитель
За поиск и написание гайдов и тактик Мегасаппорт
За лучший саппорт! Маг Топ ДПС
За мощный ДПС! Инфернальный Шлем Деда
60 месяцев в гильдии
Адамантовый Сапог Первопроходца
Участвовать в 40-ти фесткиллах рейдовых боссов Железная Перчатка Расхитителя
Приобрести 50 предметов за ДКП Золотой Компас Путешественника
Набрать 23К очков за достижения Стальная Планарная Звезда
Набрать 500 очков планарного слияния
Адамантовый Череп Дракона
Заработать 3500 ДКП в рейдах Инфернальный Знак Воителя
Принять участие в 600 рейдах
Pacifyer писал(а):
Самое эффективное начало АоЕ боя для ШК:
Lightning Storm
Hailstorm
Lightning Field
------------------
3xForked Lightning
Lightning Field
------------------ Повторяем включая Static Discharge по возможности

Надо попробовать сегодня на T2 Fire Raid Rift'e

_________________
ЛЮБУЮ ЦЕЛЬ ЛЮДИ ПОНИМАЮТ ИНАЧЕ, ЧЕМ ЧЕЛОВЕК, ЕЕ УКАЗУЮЩИЙ. - Третий закон Чизхолма

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно. - Первое следствие третьего закона Чизхолма

Если вы уверены, что ваш поступок встретит всеобщее одобрение, кому-то он не понравится. - Второе следствие третьего закона Чизхолма


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron