Форум гильдии Arm Dearg :: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON

Варлок полезен за свое Opportunity. можно всаживать Nature's Touch (да и что угодно) инстантом, что и повышает дпс и отхил.

t1/t2/craft
221 focus
51 archon - 620 dps
51 ele - 690 dps
51 chloro - 320 dps
еще есть хлороархон, но его не тестировал

51 chloro - вообще не понимаю откуда и зачем такой маразм. Если ты хочешь хорошего хилера для рейдов (да и для данжей) надо брать хлоролока, что-то вроде http://rift.zam.com/en/stc.html?t=0zvRz ... EdIuo0c00M

Хлороархон абсолютно не приемлем в рейде, ибо 100% есть 51 архон, а ауры перезатираются. Однако в данжах это очень хороший билд для мейн хилера.

Касательно 51 Архона - тоже важно что ты возьмешь за оффспек.
Вот мой билд
http://rift.zam.com/en/stc.html?t=1zzqI ... iqkrz.Vx.x

Перенесено из рейд-состава, плюс удален флуд.

P.S. Хлороархон в рейде на 10 незаменим, чистого архона брать слишком жирно.

P.S. Хлороархон в рейде на 10 незаменим, чистого архона брать слишком жирно.

NS и VL имеют большой кулдаун. В рейде нет таких энкаунтеров, в которых VL сыграло бы какую-нибудь роль. NS, конечно, неплохой хил, но кулдаун 2 минуты себя не оправдывает.

Хотя на Инфильтраторе такая комбинашка может быть крайне полезна. Правда на инфильтратора хлоров не берут

Касательно дотов, я рассматривал локовские доты в качестве ДПС когда не требуется много хила, между АОЕшками босса.

Касательно 51 Архона, твой билд имеет максимальный ДПС, но низкую мобильность и самую низкую из возможных выживаемость. То есть просто картонный. Я пробовал подобные билды в рейде, но постоянно вайпался. Так нельзя.

Sartarius писал(а):

Сарт, у 51 Архонта ДПС повыше многих, тут ты явно преувеличиваешь.
К тому же 51 Архонт по сравнению с Хлорохонтом дает рейду +15% скорости каста, что увеличивает эффективность всех кастеров (магов и хилеров) довольно ощутимо.

Хлор в рейде как аое подхил очень важен на многих энкаунтерах, архон для баффов, плюс остается приличный дпс. 51 архон не хилит - для 10 человек в нем нет смысла, лучше взять чистого дпс.

Я имел ввиду, что хлороархон совмещает в себе баффы и бурст архона, подхил хлора и некоторый средний дпс, что для 10 человек, где каждый на счету, является крайне важным. А вот чистый 51 архон в данном случае будет не очень. Скорость кастов хорошо, но это ничто для малого рейда по сравнению с плюсами хлороархона.

Ок, сдаюсь на милость 51 хлорки

Безусловно, такой билд в определенных обстоятельствах полезен... Просто 51 хлор он именно чистый хил. Хлоролок может и больно по пакам пройтись, и бурст у него неплохой (SL:D + Entropic Veil).

И зря ты так про спам Flourish.

LGV отлечивает очень даже неслабо, только нужна цель для ДПСа, но она обычно есть. Nature's Fury на паках тоже неплохо отрабатывает в смысле лечения.

Касательно выживаемости Архонта настоятельно рекомендую 10 Ele.

Они не стекаются (стекались), EV перебивал SLD

Я архоном в рейдах пока не погибал, поэтому вопрос сохранения архона пока не так актуален. Тут я продолжаю эксперименты с пиро/доми/хлоро (хочу попробовать +19% от EV в ближайшем будущем).

Автор:	Taiber [ 01 мар 2011, 12:01 ]
Заголовок сообщения:	Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
Поставил 2й билд на отхил , выбрал вариант CHLOROMANCER/ARCHON, вчера в ДД (прошли с вайпами, но прошли) был за хилера, вроде ничего. Вот думаю какую 3ю ветку ставить, посоветуйте.

Автор:	Grimwald [ 01 мар 2011, 13:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
Taiber, проблем с маной не было? А то для регена маны в бою вроде как варлока рекомендуют. Хотя по идее прокаченный Архон не должен иметь проблем с маной... 2All: Кстати, насколько нужен контроль в высокоуровневых инстах? Имеет ли смысл брать Доминатора к Хлорке или Архону ради нулевой белки?

Автор:	Taiber [ 01 мар 2011, 13:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
Мана восстанавливалась без напрягов банками и мензурками. Контроль в инстах особо не нужен думаю, если есть роги - то это их бизнес. Трэш итак чистится легко. А боссы как правило, имунны.

Автор:	Nixel [ 01 мар 2011, 19:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
Варлок полезен за свое Opportunity. можно всаживать Nature's Touch (да и что угодно) инстантом, что и повышает дпс и отхил. Правда надо следить за проком, впрочем, это добавляет динамичности бою, что мне как раз и нравится хлорке =) на 7ой бете бегал хлоролоком, проблем ни с маной, ни с хилом не было. Как подтвердят товарищи, отхиливал RD и LH без проблем. В LH надо застанить целого одного моба. Но этим занимались роги.

Автор:	Grimwald [ 01 мар 2011, 20:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
Nixel писал(а): Варлок полезен за свое Opportunity. можно всаживать Nature's Touch (да и что угодно) инстантом, что и повышает дпс и отхил. Для полной Opportunity придётся вложить в варлока 10 очков, честно говоря - жалко, ради 10%-й вероятности инстанта.

Форум гильдии Arm Dearg http://arm-dearg.ru/forum/

Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON http://arm-dearg.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=136	Страница 1 из 2

Автор:	Nixel [ 01 мар 2011, 20:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
по личному опыту могу сказать, что порой не успеваю ее сливать, т.к. она у меня успевала прокнуть два раза подряд =) 10% не такой маленький шанс, как тебе кажется. А с учетом того, что у хлорки есть и свои инстант нюки, то в среднем она прокает и разряжается один раз на два/три не-инстант каста. Хотя это число зависит от стиля игры (впрочем, если посидеть несколько минут, то явно можно понять, что нужно использовать в приоритете). Не забывай про увеличенный реген чарджа в т1 варлока. А это более частое включение буст-дамага и хила соответственно. Да, возможно выше т2 брать не имеет смысла. но с этих двух тиров можно собрать имхо крайне вкусные плюшки.

Автор:	Grimwald [ 01 мар 2011, 20:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
Пожуём - увидим.

Автор:	Nixel [ 01 мар 2011, 20:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
попробуй, действительно) в 33/10 крайне комфортно играть.

Автор:	Diaspad [ 02 мар 2011, 18:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
На оффоруме есть эпик тред Chloromancer secondary: Warlock vs Archon http://forums.riftgame.com/showthread.p ... -vs-Archon Есть много полезного.

Автор:	Pacifyer [ 17 май 2011, 12:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Рейд-состав
Erzulie писал(а): t1/t2/craft 221 focus 51 archon - 620 dps 51 ele - 690 dps 51 chloro - 320 dps еще есть хлороархон, но его не тестировал 51 ele - приемлемый билд после 1.2, хотя и далек от топ дпс, но вполне адекватный дпс, особенно если ставить в пати с Stormcaller. 51 chloro - вообще не понимаю откуда и зачем такой маразм. Если ты хочешь хорошего хилера для рейдов (да и для данжей) надо брать хлоролока, что-то вроде http://rift.zam.com/en/stc.html?t=0zvRz ... EdIuo0c00M Хлороархон абсолютно не приемлем в рейде, ибо 100% есть 51 архон, а ауры перезатираются. Однако в данжах это очень хороший билд для мейн хилера. Касательно 51 Архона - тоже важно что ты возьмешь за оффспек. Вот мой билд http://rift.zam.com/en/stc.html?t=1zzqI ... iqkrz.Vx.x Обрати внимание, 10 Ele - очень важно архонту в рейде оставаться живым, ибо ты бафаешь всех на 1000 HP, а сам при этом только на 250, то есть ты являешься слабым местом. А главная роль Архонта - держать весь рейд под бафами, для чего надо жить . + к тому, если ты умрешь и тебя реснут, ты потратишь еще секунд 25 на поднятие всех бафов, что ОООЧЕНЬ плохо.

Автор:	Erzulie [ 17 май 2011, 13:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Рейд-состав
Pacifyer писал(а): 51 chloro - вообще не понимаю откуда и зачем такой маразм. Если ты хочешь хорошего хилера для рейдов (да и для данжей) надо брать хлоролока, что-то вроде http://rift.zam.com/en/stc.html?t=0zvRz ... EdIuo0c00M Был у меня хлоролок, долго был. Для _хила_ хуже, чем 51 хлоро. Т.е. отказываясь от глубокого лока теряю 20% дамага, но приобретаю намного больше. В реальных тестах потеря дпс оказалась порядка 5%, но хлоро нужен не столько дпс, сколько хпс. Приобретаются же Nature Splendor и Void Life. В боях с эдами Void Life компенсирует снижение дамага от потери Imp Warlock armor и Dark Power, помимо этого нехило отлечивает через LGV. NS тоже используется как АоЕ хил. Как показал опыт и то, и другое используется по кулдауну. Кроме того постоянно висящий бафф от CoL делает Bloom и Flourish нормальными oh shit! хилами, они критуют практически всегда + CoS дает дополнительный отхил. Т.е. 51 хлоро приобретает дополнительные инструменты для лечения, приличный бурст для себя и рейда, нормальный АоЕ дамаг (нормальный в том смысле, что он лечит, Mortality хороша, но это Death дамаг). Больше всего мне нехватает Shadow life и Neddra's Essence, но Raised in Nature дает порядка 1000 хп, что не так плохо. btw предложенный билд - полный отстой для рейдов. В рейде как минимум должен быть destructive growth +10% дамага по всем целям в зоне действия на 12 секунд раз в 2 минуты, стекуется со всем, незаменим для бурста или последовательного бурста (Flaring - > Destructive), потом Essence Surge полезней, чем треш из варлока (все что больше 32). Я так понимаю, что это для прокачки Ninfluence, но _по_крайней_мере_до_1.2_ этот талант был бесполезен для хила, так как доты от Ruin/VS не рассматривались как доты. Pacifyer писал(а): Хлороархон абсолютно не приемлем в рейде, ибо 100% есть 51 архон, а ауры перезатираются. Однако в данжах это очень хороший билд для мейн хилера. Он и не предназначен для рейдов, я его и не парсил. Pacifyer писал(а): Касательно 51 Архона - тоже важно что ты возьмешь за оффспек. Вот мой билд http://rift.zam.com/en/stc.html?t=1zzqI ... iqkrz.Vx.x У меня 9 доми, 6 пиро, но оно постоянно меняется, пока не нашел лучшего для себя варианта.

Автор:	Sartarius [ 17 май 2011, 13:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
Перенесено из рейд-состава, плюс удален флуд. P.S. Хлороархон в рейде на 10 незаменим, чистого архона брать слишком жирно.

Автор:	Pacifyer [ 17 май 2011, 14:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Рейд-состав
NS и VL имеют большой кулдаун. В рейде нет таких энкаунтеров, в которых VL сыграло бы какую-нибудь роль. NS, конечно, неплохой хил, но кулдаун 2 минуты себя не оправдывает. Мой билд не претендует на истину в последней инстанции, в конце концов в локе можно меньше взять и сделать что-то типа такого: http://rift.zam.com/en/stc.html?t=0zvRz ... EdIua0c0RM и не расчитывать на Bloom и Flourish. Все это, конечно, мое имхо. А Destructive Grouth не часто может быть применен в рейде, ибо хлор, в основном, дальше 15 метров от босса. Хотя на Инфильтраторе такая комбинашка может быть крайне полезна. Правда на инфильтратора хлоров не берут Касательно дотов, я рассматривал локовские доты в качестве ДПС когда не требуется много хила, между АОЕшками босса. Касательно 51 Архона, твой билд имеет максимальный ДПС, но низкую мобильность и самую низкую из возможных выживаемость. То есть просто картонный. Я пробовал подобные билды в рейде, но постоянно вайпался. Так нельзя.

Автор:	Pacifyer [ 17 май 2011, 14:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
Sartarius писал(а): Перенесено из рейд-состава, плюс удален флуд. P.S. Хлороархон в рейде на 10 незаменим, чистого архона брать слишком жирно. Сарт, у 51 Архонта ДПС повыше многих, тут ты явно преувеличиваешь. К тому же 51 Архонт по сравнению с Хлорохонтом дает рейду +15% скорости каста, что увеличивает эффективность всех кастеров (магов и хилеров) довольно ощутимо.

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Erzulie [ 17 май 2011, 14:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
Sartarius писал(а): P.S. Хлороархон в рейде на 10 незаменим, чистого архона брать слишком жирно. Я имел в виде, что хлорархон не предназначен для рейдов, где есть 51 архон Pacifyer писал(а): NS и VL имеют большой кулдаун. В рейде нет таких энкаунтеров, в которых VL сыграло бы какую-нибудь роль. NS, конечно, неплохой хил, но кулдаун 2 минуты себя не оправдывает. Я спокойно бегал хлоролоком до прошлой недели, на эксперименты подтолкнули траи гринскейла. Там на воздушной фазе по всему рейду идет АоЕ, помимо этого нужно быстро убить эдов. Хлоролок, помимо спами Flourish раз в 20 секунд, практически бессмысленен. NF из-за АоЕ коэффициента лечит как VS, дамаг побольше, но не так чтобы критично, Corrosion - курам на смех, т.е. оно не мешает, но и не помогает особенно. Mortality - не лечит, т.к. не Life. Эдов держим близко, воздушные фазы - реже чем раз в 2 минуты. Вот и родился билд. Wild Growth и Void Life на эдах, NS тоже можно, оно сжигает всего 50 чарджа. Я делал билд под гс, но он оказался очень комфорным, я только в нем и бегаю. Никакого желания играть хлоролоком пока нет, главное - я не вижу причин для этого. У 51 хлоро намного больше возможностей для хила. Pacifyer писал(а): Хотя на Инфильтраторе такая комбинашка может быть крайне полезна. Правда на инфильтратора хлоров не берут Вот этого я тоже не понимаю, по-моему там хлор и бард все отлечат, а кроме того еще дамажить как никак будут. Клериков надо в дпс там загонять. Pacifyer писал(а): Касательно дотов, я рассматривал локовские доты в качестве ДПС когда не требуется много хила, между АОЕшками босса. Pacifyer писал(а): Касательно 51 Архона, твой билд имеет максимальный ДПС, но низкую мобильность и самую низкую из возможных выживаемость. То есть просто картонный. Я пробовал подобные билды в рейде, но постоянно вайпался. Так нельзя. Ну он не настолько больше, чем 5 ele 10 domi, так что мобильность всегда можно приобрести перекинув таланты туда. Но это, как я уже писал, билд в работе.

Автор:	Sartarius [ 17 май 2011, 15:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
Pacifyer писал(а): Sartarius писал(а): Перенесено из рейд-состава, плюс удален флуд. P.S. Хлороархон в рейде на 10 незаменим, чистого архона брать слишком жирно. Сарт, у 51 Архонта ДПС повыше многих, тут ты явно преувеличиваешь. К тому же 51 Архонт по сравнению с Хлорохонтом дает рейду +15% скорости каста, что увеличивает эффективность всех кастеров (магов и хилеров) довольно ощутимо. Хлор в рейде как аое подхил очень важен на многих энкаунтерах, архон для баффов, плюс остается приличный дпс. 51 архон не хилит - для 10 человек в нем нет смысла, лучше взять чистого дпс. Я имел ввиду, что хлороархон совмещает в себе баффы и бурст архона, подхил хлора и некоторый средний дпс, что для 10 человек, где каждый на счету, является крайне важным. А вот чистый 51 архон в данном случае будет не очень. Скорость кастов хорошо, но это ничто для малого рейда по сравнению с плюсами хлороархона.

Автор:	Pacifyer [ 17 май 2011, 15:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
Ок, сдаюсь на милость 51 хлорки Безусловно, такой билд в определенных обстоятельствах полезен... Просто 51 хлор он именно чистый хил. Хлоролок может и больно по пакам пройтись, и бурст у него неплохой (SL:D + Entropic Veil). И зря ты так про спам Flourish. LGV отлечивает очень даже неслабо, только нужна цель для ДПСа, но она обычно есть. Nature's Fury на паках тоже неплохо отрабатывает в смысле лечения. Не даром мегапапки говорят что в рейде по хорошему должен быть один 51 архонт и один 51 хлорка. Их опыт, безусловно, включает в себя самого Гринскейла. Касательно выживаемости Архонта настоятельно рекомендую 10 Ele.

Автор:	Pacifyer [ 17 май 2011, 15:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
Sartarius писал(а): Хлор в рейде как аое подхил очень важен на многих энкаунтерах, архон для баффов, плюс остается приличный дпс. 51 архон не хилит - для 10 человек в нем нет смысла, лучше взять чистого дпс. Я имел ввиду, что хлороархон совмещает в себе баффы и бурст архона, подхил хлора и некоторый средний дпс, что для 10 человек, где каждый на счету, является крайне важным. А вот чистый 51 архон в данном случае будет не очень. Скорость кастов хорошо, но это ничто для малого рейда по сравнению с плюсами хлороархона. Архон хорош для ДПСа сам по себе, не забывай. При этом он еще и бафает. Знаю по себе, когда нужен серьезный отхил, хлорохонт не может сильно отвлекаться на поддержание ДПС бафов добавляя их в ротацию. Получается весь рейд как бы недополучает бафов. В общем вопрос спорный.

Автор:	Erzulie [ 17 май 2011, 15:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
Pacifyer писал(а): Ок, сдаюсь на милость 51 хлорки Безусловно, такой билд в определенных обстоятельствах полезен... Просто 51 хлор он именно чистый хил. Хлоролок может и больно по пакам пройтись, и бурст у него неплохой (SL:D + Entropic Veil). Они не стекаются (стекались), EV перебивал SLD Pacifyer писал(а): И зря ты так про спам Flourish. Раз в 20 секунд. Мне этого мало. Pacifyer писал(а): LGV отлечивает очень даже неслабо, только нужна цель для ДПСа, но она обычно есть. Nature's Fury на паках тоже неплохо отрабатывает в смысле лечения. NF из-за эффекта имеет хил урезанный в 5 раз. Чтобы компенсировать, нужно 5 целей, но она бьет по 4. С т.з. лечения NF проигрывает спаму NT/VS. Добавление NF в ротацию вместо/вместе с VS как еще один филек между NT только дамаг немного увеличивает, если цели есть. Pacifyer писал(а): Касательно выживаемости Архонта настоятельно рекомендую 10 Ele. Я архоном в рейдах пока не погибал, поэтому вопрос сохранения архона пока не так актуален. Тут я продолжаю эксперименты с пиро/доми/хлоро (хочу попробовать +19% от EV в ближайшем будущем).

Автор:	Pacifyer [ 17 май 2011, 16:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хил: вариант CHLOROMANCER/ARCHON
Erzulie писал(а): Они не стекаются (стекались), EV перебивал SLD Не заметил, спасибо за наблюдение Erzulie писал(а): Я архоном в рейдах пока не погибал, поэтому вопрос сохранения архона пока не так актуален. Тут я продолжаю эксперименты с пиро/доми/хлоро (хочу попробовать +19% от EV в ближайшем будущем). думаю разного рода ДПС билды Архонта будут иметь надобность попозже, когда у всех руки выправятся. Касательно EV, пока более актуально Power Drain, ибо жить хоца всем.