Форум гильдии Arm Dearg
http://arm-dearg.ru/forum/

[Mage] Общее обсуждение спеков, изменения, парсы
http://arm-dearg.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=2342
Страница 2 из 4

Автор:  Lerika [ 01 авг 2014, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

Satori писал(а):
кстати, Лерика, Керивик услышал тебя и чарж теперь резво востанавливается сам вне боя!

Эм... ссылочку можно? Я что то пропустил это.

Автор:  Satori [ 01 авг 2014, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

на птсе сижу :ded:
анонсов сам не видел

Автор:  Lerika [ 01 авг 2014, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

:Yahoo!:

Автор:  Irbelle [ 01 авг 2014, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

ИМХО, настоящие маги должны осваивать стормбрингера только потому, что это единственный более менее интересный новый спек, хотя и бесят эти доты/обновления дотов/антогглы/проки/непроки иногда. Новый пиро выглядит, мягко говоря, не слишком увлекательным в плане ротации...

Автор:  Lerika [ 03 авг 2014, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

Дебилизм.

Не прошло и пары недель, а всех гибридов ШК уже нерфят ниже плинтуса. И это учитывая, что ДПС магов только-только подравняли к варам, которые уже больше года сидят на первых строчках парсеров.
Не говоря уже о самой сложности спеков с одной кнопкой у темпестов и пианино у стормбингера...


На ПТС в добавление к предыдущему нерфу стаков Conductive Medium ( viewtopic.php?p=59922#p59922 ) добавлен еще бОльший нерф к стакам Electricify.
Теперь каждый стак Electricify увеличивает дамаг не-ШК абилок только на 3% (вместо 6%).

Т.к. у стормбингера от ШК используется только пара-тройка нормальных абилок (Hailstorm, Raging Waves и Icicle), а 70% всего дамага идет от абилок харба и элементалиста, то считай они порезали почти весь урон на 15% (3% * 5 electricify).


На практике у меня на ПТС дамаг по кукле уменьшился в среднем на 2к. Что в рейде скажется еще больше ...
Если средний дамаг по кукле был 28-29к, с RNG от 27.5к до 29.5к, то сейчас он 26-27к, с RNG от 25.5к до 27.5к

Автор:  Irbelle [ 03 авг 2014, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

Про однокнопочных варов ты офф форумы перевел или это реально твое мнение? :D

Я вот тебе скажу, что количество задействованных кнопок у меня во всех классах примерно одинаково - 6-10 кнопок со скиллами и еще штук 6 utility и таргет макросов. Исключения - некоторые роговские спеки, у которых кнопок как-то меньше и варлок, в котором кнопок побольше, но не все полезные. Стормбрингер ничем не сложнее шаманов или даже какого-нибудь БМа. В любом случае, сложность не может быть аргументом в пользу слишком высокого дпс - не мы виноваты, что у нас простые спеки.

P.S. Варов тоже нерфят вообще-то, так что может быть нормальный баланс классов наконец-то.

Автор:  Satori [ 03 авг 2014, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

лал,
посидел немного в фаундри, и любопытно получается что не всех гибридов занерфили одинаково,
что штормбингера и штормалиста занерфили знатно это факт, но вот радость слакера - однокнопочный калбитр по ощущениям теперь выдает на уровне бингера и даже немного больше,
пиро о5же по ощущениям выдает гдето столькоже что и штормалист (только рендж) и оба немного меньше мили спеков.
не хочу ничего говорить в абсолютных величинах, т.к. 2-3 парса на спек не показатель (привет RNG бингеру), на лайфе будет виднее.

вот меня только сильно инетерсует одна весчъ - эти изменения шторма выйдут в четверг на лайф или нет, ведь немалый шанс что если и выйдут то не на этой неделе.

Автор:  Lerika [ 04 авг 2014, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

Satori писал(а):
лал,
посидел немного в фаундри, и любопытно получается что не всех гибридов занерфили одинаково,
что штормбингера и штормалиста занерфили знатно это факт, но вот радость слакера - однокнопочный калбитр по ощущениям теперь выдает на уровне бингера и даже немного больше

Этот спек не проверял на ПТС, надо посмотреть. Хотя звучит что-то сомнительно, т.к. кроме Hailstorm, Raging Waves и Icicle там тоже все абилки от других душ.

Satori писал(а):

вот меня только сильно инетерсует одна весчъ - эти изменения шторма выйдут в четверг на лайф или нет, ведь немалый шанс что если и выйдут то не на этой неделе.

Было бы хорошо, если бы они не вышли до 3.0 вообще! Но надо быть реалистами :(

Автор:  Irbelle [ 04 авг 2014, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

Lerika писал(а):
Было бы хорошо, если бы они не вышли до 3.0 вообще! Но надо быть реалистами :(

Ну да, если вам дать волю, вы бы себе все читерские спеки оставили)

Если в 2.8 сделают нерфы варов и ваших гибридов, то нужно будет немного баффнуть клеров, чуть-чуть рог, занерфить немного варлока и 61 SC и тогда будет нормальный баланс классов в Т3 (жаль только, что у варов при этом будет ровно 1 актуальный спек).

P.S. Я правильно понимаю, что 61 пиро это чуть ли не единственный спек, реально что-то выигрывающий от баффов на каст тайм от архона и БМа? Если да, то это печально, поскольку в реальных рейдах этих баффов обычно нет.

Автор:  Lerika [ 04 авг 2014, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

Ты еще и варлока сюда приплел... :ded:

Пиро от каст тайма выигрывает, да.
Да он и раньше, и сейчас выигрывает, но это не мешает играть в пиро в рейдах без 51 архона. Вроде не очень сильно сказывается...

Автор:  Lifeismystery [ 04 авг 2014, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

Анхолд, я тебя не понимаю. Вары уже тучу времени топ дпс. Как только магов апнули до вашего уровня так ты начал возмущаться. Почему спеки в которых маги наровне с варани ты называешь багованными? Я ни разу не видела чтобы у нас маги улетали долеко по дпсу от варов.

Автор:  Irbelle [ 04 авг 2014, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

Ок, вары были топ дпс (хотя на актуальных боссах Т3 они собственно были топ дпс только на Лаэтис и Маэлфордже с миником, ну да ладно), обгоняя остальные три класса. Какое логичное решение? Занерфить варов, не трогая остальные три класса. Еще можно бы пофиксить наши спеки, но тут ничего не сделаешь, нормального дева у нас нет. Что вместо этого делает Кервик? Баффает магов на уровень варов или выше. Какая в этом логика вообще? К счастью, девы вроде бы одумались и нерфят варпеста и стормбингера, самые злостные спеки.

Автор:  Lifeismystery [ 04 авг 2014, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

Ну может они решили подтянуть все классы до уровня варов, а не нерфить варов. Только не все одновременно, а начали с магов.

Автор:  Гость [ 04 авг 2014, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

на правах флуда.
выпускают пиро, нерфят пирохона (1.25сек ГКД вместо 1 сек (с 3мя аурами)).
пушка архонтовская будет баффать рейд только с 54 абилки, так что будет смысл иметь в рейде архона с 4 аурами.

Автор:  Lerika [ 04 авг 2014, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

Врятли.

Время покажет, конечно. Но, имхо, даже любой убитый гибрид архона (пиро/арх, шк/арх) если он будет давать хотя бы 20-25к в рейде - будет выгодней по всем показателям.

Автор:  Satori [ 05 авг 2014, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

2Лерика, по поводу калбитра - после нерфа немного меняется приоритет абилок в спам макросе и меняется филер с арбитрового на штормкольный, и это уже другая картина в парсе.
Если надо будет распишу, щас с телефона неудобно.

2Анхолд, штормалист бы неплохо выиграл от бафа на касттайм, но пиро конечно больше.

И по поводу нового пирохона. Мне кажется там все не так однозначно. Как раз хотелось бы больше мыслей на этот счет. Мне вот не кажется таким обязательным гнаться за уменьшением гкд, т.к можно построить билд менее зависимым от гкд. Или же наоборот, вкладывать два очка в гкд но жить с 2 аурами и пиромантским кристаллом. Пока такие мысли посещают.

Автор:  Lerika [ 05 авг 2014, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

ПТС не работает целый день (типа версия EU и NA клиентов отличаются, зайти возможно только с полной перекачкой клиента).

Поэтому потестить шк/арбитра после нерфа и нового пиро не получается. :(

Автор:  Lerika [ 06 авг 2014, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

Satori писал(а):
что штормбингера и штормалиста занерфили знатно это факт, но вот радость слакера - однокнопочный калбитр по ощущениям теперь выдает на уровне бингера и даже немного больше

Потестил после нерфов ШК/Арбитра на ПТС... Нерф есть нерф, как его не называй.

Со всеми возможными перестановками приоритетов скилов в макросе все равно не получилось выдавить больше 25-25.5к (было раньше 26.5-27к).

Т.е. нерф сказывается, но не так сильно как на Стормбингере.

Говорить, что ШК/Арбитер выдает теперь на уровне Стормбингера неправильно. Правильно сказать, что Стормбингера опустили почти до уровня ШК/Арбитра (в Стормбингере на ПТС теперь, как я писал выше 26-27к).

Что само по себе печаль печальная. Полное уныние.

Пойду Пиро 61 посмотрю...

Автор:  Satori [ 06 авг 2014, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

ты заменил Galvanic Strike на Thunder Shock?
примерно такая раскладка по абилкам получается.

Изображение


кстати что не говори, а после набивания руки в пиро таки получается больше чем гдето еще, для сравнения с парсом выше, 34-34.5к...
a в рейде должно вообще хорошо и много получиться из за 1 мин бурстов.

Автор:  Lerika [ 06 авг 2014, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: [2.7] 41SC/32Harb melee

Заменил GS на TS (кстати, это начало уже создавать определенные трудности с чарджем даже в мили).


Дело не в раскладке скиллов, а в том что, если есть нерф даже части скиллов, то дпс неминуемо будет ниже, чем без нерфа. Что я и отметил - 25-25.5к после нерфа vs 26.5-27к до нерфа. Если взять средние цифры, то ~ -1к.

В Стормбингере 26-27к после нерфа vs 28-29к до нерфа. В среднем ~ -2к.

Все зависит от кол-ва наличия в спеках скиллов других душ. Из-за большего влияния скиллов других душ на Стормбингера - он потерял в дпсе больше и тем самым приблизился практически к шк/арбитру, потерявшему меньше.

Что и есть печаль печальная. Пианино vs 1 кнопка, а разница 0.5-1к всего.



P.S. Мне как-то удобнее тестить в дименшене на кукле без рейд бафов. Только селф бафы + планарная заточка. Все цифры выше приведены при этих условиях.

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/