Вход


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Текущее время: 27 апр 2024, 11:55




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Архетип. Невроз. Либидо
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 10:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2013, 09:29
Сообщения: 1140
Архетип: Cleric
Цикл документальных передач на канале Культура для всех кто интересуется психологией.
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id ... pe/picture

_________________
Gadgets on Curse
Gadgets: Lifeismystery Unit Frame on Curse
YouTube | lifeismystery


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Архетип. Невроз. Либидо
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 11:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2013, 09:29
Сообщения: 1140
Архетип: Cleric
Очень интересная передача http://tvkultura.ru/video/show/brand_id ... pe/picture о Стенфордском тюремном эксперименте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... 0%BD%D1%82 по которому в последствии был снят фильм Эксперимент(2010) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... C,_2010%29

_________________
Gadgets on Curse
Gadgets: Lifeismystery Unit Frame on Curse
YouTube | lifeismystery


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Архетип. Невроз. Либидо
СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 14:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 10:14
Сообщения: 517
Откуда: Москва
Архетип: Warrior
Твинки: Маг 50 Defiant
ссылки не читал, Эксперимент смотрел, фильм одобряю.
хотя мне больше понравилось продолжение оригинальной части - Эксперимент 2: Волна (Die Welle)


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Архетип. Невроз. Либидо
СообщениеДобавлено: 08 сен 2013, 20:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2013, 09:29
Сообщения: 1140
Архетип: Cleric

_________________
Gadgets on Curse
Gadgets: Lifeismystery Unit Frame on Curse
YouTube | lifeismystery


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Архетип. Невроз. Либидо
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 14:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2013, 09:29
Сообщения: 1140
Архетип: Cleric
Очень интересно

_________________
Gadgets on Curse
Gadgets: Lifeismystery Unit Frame on Curse
YouTube | lifeismystery


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Архетип. Невроз. Либидо
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 10:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2013, 09:29
Сообщения: 1140
Архетип: Cleric
Почему наши суждения о людях далеки от истины?

А ты можешь похвастаться абсолютной объективностью в суждениях о других людях, их характере и мотивах поступков? Несмотря на распространенное мнение о том, что самое первое впечатление – самое верное, жизнь с каждым разом доказывает ошибочность первоначального мнения о человеке. Да что уж греха таить - можно прожить с человеком несколько лет, но так и не узнать до конца его личность. Кстати, то, как ты судишь о других, какие черты характера им приписываешь – очень полезная информация для понимания твоего характера.

Как формируется впечатление о другом человеке:

Правильное общение с людьми – это искусство, которое осваиваешь с прожитыми годами и жизненным опытом. То, как именно человек отзывается о других – показатель его характера, интеллекта, настроения и удовлетворения жизнью. Чтобы лучше понять механизм формирования впечатления о человеке, нам придется немного отойти от темы. Вспомни себя-ребенка или же знакомых детей. Маленький человек очень мало знает об окружающем мире, но его знания постоянно растут, он расширяет представление о мире ежесекундно. В описании людей малыш будет пользоваться небольшим числом характеристик: хороший-плохой, тетя-дядя, высокий-низкий и т.п. Затем таких характеристик становится больше, ребенок может обосновать, почему он думает так или иначе.

К сожалению, суждения ребенка о вещах и людях всегда поверхностны, он исходит исключительно из своей симпатии или антипатии к человеку, прислушивается к мнению мамы и папы о том, кто хороший, а кто – злодей. Ребенок становится взрослым человеком, да только суждение о других людях всё еще остаются поверхностными, зависящими от обстоятельств и представлений самого человека о мире и других. Например, подавляющее большинство людей не любят непохожих на себя личностей. Также, мы склонны судить о других по себе, приписывать остальным собственные мотивы поведения. Скупой человек видит в людях жадность, обозленный на весь мир – жестокость окружающих, добряк – доброжелательность и любовь.

Проводились исследование, посвященное формированию мнений о людях. В результате выяснилось, что склонность описывать других положительно является показателем хорошего психического здоровья, довольства жизнью и высокого уровня интеллекта. А вот негативное восприятие других говорит о скрытом или явном недовольстве жизнью, высоком уровне самолюбования и нарциссизма.

Кроме того, можно выделить несколько фундаментальных ошибок восприятия, которым подвержены многие из нас:

* тенденция судить о человеке по группе, к которой он принадлежит;
* «фундаментальная ошибка атрибуции» (в социальной психологии): склонность приписывать другим собственные черты характера и мотивы поведения;
* мнение о том, что другие думают и поступают именно так, как и ты;
* тенденция сравнивать людей друг с другом;
* склонность давать лестные характеристики людям, похожим на нас и ненавидеть непохожих.

Чтобы научиться давать адекватные оценки людям и событиям, необходимо хорошо усвоить несколько вещей: все люди разные и непохожи друг на друга, всеми движут абсолютно разные мотивы, все стремятся к разным вещам. И в этом нет ничего плохого, иначе бы жизнь стала невероятно скучной и обыденной. Не спеши давать человеку оценку, пока ты не узнаешь его получше, ведь первое впечатление очень редко бывает верным. Правильное общение с людьми строится на понимании истинных мотивов и движущих сил поведения, так что научиться выносить верные суждения – в ваших интересах.

_________________
Gadgets on Curse
Gadgets: Lifeismystery Unit Frame on Curse
YouTube | lifeismystery


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Архетип. Невроз. Либидо
СообщениеДобавлено: 26 сен 2013, 16:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2013, 09:29
Сообщения: 1140
Архетип: Cleric
Недавно в тс был дискусс на счет нетрадиционных браков и детях в таких браках. Сегодня искала чем бы убить время и тут совершенно случайно наткнулась на фильм с Джулианной Мур "Детки в порядке" http://megogo.net/ru/view/24703-detki-v-poryadke.html

Сюжет
Когда оба ваших родителя – женщины, а вы родились путем искусственного оплодотворения, то и жизнь ваша имеет вкус специфический с весьма необычным букетом. Но Джони и ее братику этого недостаточно, и они решили разыскать своего биологического отца. С этого момента все становится еще интереснее!

_________________
Gadgets on Curse
Gadgets: Lifeismystery Unit Frame on Curse
YouTube | lifeismystery


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Архетип. Невроз. Либидо
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 19:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2013, 09:29
Сообщения: 1140
Архетип: Cleric
Толерантность, или Жизнь с непохожими людьми

http://player.rutv.ru/iframe/video/id/153872/start_zoom/true/showZoomBtn/false/sid/kultura/?acc_video_id=episode_id/153872/video_id/153872/brand_id/20873/time_play/0/isPlay/true/showPopUpBtn/false/showZoomBtn/true/

_________________
Gadgets on Curse
Gadgets: Lifeismystery Unit Frame on Curse
YouTube | lifeismystery


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Архетип. Невроз. Либидо
СообщениеДобавлено: 14 янв 2014, 13:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2013, 09:29
Сообщения: 1140
Архетип: Cleric
Дело было вечером, на работе делать было нечего. Наткнулась на интересную статью. Похоже нашла себе диагноз :sorry:

Социофобия


Социофобию ( социальную тревогу), по какой-то причине, люди считают еще менее серьезным состоянием, чем депрессию.Если от депрессии все друг другу советуют волшебный пинок, то для человека с социальной тревогой, даже, вроде бы, и пинка слишком много. И если ты уж не можешь позвонить по телефону или же подойти и спросить что-то… ты даже не слабак… и даже не лентяй. Один человек мне сказал, что такие люди просто «выпендривающиеся нытики». Многие дети могут все это делать без всяких затруднений. И зачем вот так привлекать к себе внимание? Надо позвонить, звони и не заламывай руки. Не звонишь? Значит тебе и не надо.

Обыватель расценивает это расстройство как мелкую и постыдную слабость, которую можно преодолеть одним щелчком пальцев. Ведь, что может быть проще, чем передать деньги за проезд, заплатить за квартиру, сходить к соседям и сказать, что они заливают твой новый ремонт? Вот, просто иди и скажи! И это же просто стыдно не уметь сделать таких простых шагов в жизни.

Показательно, что не только посторонние люди не понимают человека с социальной тревогой. Он сам себя не понимает и испытывает чувство стыда за свой ужасный порок и неспособность вливаться в общество. Такие люди считают себя уродами в разных проявлениях. Кто-то считает, что страшен лицом, кто душой, а кто… всем чем угодно, что отбрасывает его от общества навечно.

Да, вот так драматично. То, что для части населения кажется бытовым действием, для человека с социофобией ежедневный подвиг. Учитывая, что мало кто понимает, из-за чего так происходит, расскажу о социофобии поподробней.

Пока еще непонятно, отчего социофобия возникает. Есть мнение, которое не подтверждено, пока, исследованиями, что существует генетическая предрасположенность к ней. В семьях, где кто-то из родителей страдает данным расстройством, риск развития его у детей выше. Отдельного гена социофобии не нашли. Но уже доказано, что люди предрасположенные к тревожным расстройствам, все-таки имеют некоторые общие генетические черты. Но, все-таки, в настоящее время считается, что социфобия формируется на основании полученного негативного опыта в течение жизни. Что касательно тревожных генов, то они могут быть просто основой для развития социальной тревоги. Родители же могут давать ребенку пример избегающего поведения в обществе, который просто закрепляется с течением времени.

Стиль воспитания в некоторых семьях очень способствует развитию социофобии. Это постоянное пристыживание ребенка перед лицом окружающих или очень частые сравнения с абстрактными «другими детьми». Считается, что на ребенка это должно оказать очень стимулирующее в отношении адаптации в обществе деятельности. Даже вроде бы доброжелательное: « Что же ты у нас такой мальчик без друзей? У всех есть друзья, а у тебя нет», может быть основой того, что ребенок начнет формировать у себя чувство собственной неполноценности по отношению к другим. Интровертированному ребенку, которому не нужно много товарищей по песочнице, могут вполне внушить, что он ненормальный.

Школа, особенно начальная и старшие классы, очень нередко становятся пусковым механизмом в развитии социофобии. В начальных классах «вредным фактором» является учитель ( «встань и покажи всем своим одноклассникам дневник с двойкой, пусть тебе будет стыдно»), а в старших—сверстники. При этом социофобия формируется не из-за воображения и когнитивных нарушений, а из-за опыта социального исключения.
Как быстро формируется социофобия? Для маленького ребенка это может быть единичный случай. Для молодого взрослого 2 месяца опыта социального исключения.

Мозг «социофобика» реагирует на людей, с которыми необходимо общаться по-другому. У них наблюдается усиление кровотока в лобной коре(обрабатывает информацию извне) и миндалине (обуславливает страх и тревогу). Кроме того, на опыт отвержения и на случаи неудачного общения люди с социальной тревогой реагируют активацией системы боли. Т.е. в тот момент, когда общество отталкивает кого-то с данным расстройством, он чувствует настоящую боль.

Все это выражается в определенном типе поведения и восприятии реальности.

Так было установлено, что люди, страдающие социофобией, избирательно внимательны к негативным социальным знакам и знакам отвержения со стороны окружающих. Сигналы принятия ими игнорируются, а нейтральное поведение окружающих расценивается, как игнорирование или даже скрытая агрессия.

Людям с социальной тревогой не все равно, как к ним относятся. Они страдают от своей изоляции. По этой причине время от времени они набираются смелости и бросают себя в толпу окружающих, как на амбразуру. В этот момент «социофобики», чтобы преодолеть страх, в первую очередь отрубают у себя всякую чувствительность к социальным сигналам. И, как правило, влетают с разбегу слишком далеко в чужие границы и получают отпор от окружающих. Иногда ответная реакция общества бывает очень выраженно негативной, потому что они расценивают действия человека с социальной тревогой, как агрессию.

Что в итоге получается? Колоссальное напряжение для преодоления страха отвержения и грубое отпиннывание общества, фактически –наказание за попытку. Когда «социофобик» решится на новый марш-бросок? Вероятно, не скоро.

Учитывая высокую степень стресса и боли, в результате подобного опыта люди довольно быстро разрабатывают когнитивные (поведенческие) стратегии. Они направлены на создание стиля поведения, направленного на избегание общества. Например, степень эмпатии к окружающим у них снижается. Эмпатия без обратной связи приносит боль, и поэтому лучше уж ее снизить до минимума. Люди перестают чувствовать, что окружающие им интересны, им начинает казаться, что те несут всякий бред и обсуждают тупые темы.

Нужно оговориться, что окружающие нередко этим и занимаются. Людям не обязательно постоянно обмениваться важной информацией. Существует множество социальных «игр», когда люди просто демонстрируют те самые эмпатические связи и психологически поглаживают друг друга. Можно обсуждать цены на куриные ноги или интересоваться рецептом салата только для того, чтобы сказать «мы имеем одинаковые проблемы и интересы» или « ты мне важен, я ценю твой опыт, мне интересна твоя жизнь». Сплетни, кстати, тоже социальная игра, но более вредная по последствиям, чем обсуждение куриных ног.

Вот это все становится неинтересным человеку с социофобией. Он начинает исключать себя из социальных игр, и со стороны, они ему будут казаться бесцельными. В норме и другие люди далеко не всегда играют во все, что им предлагает общество или соблюдают игровые ритуалы. И они могут чувствовать, что находятся в неподходящем обществе. Но эти ситуации не вызывают у них душевной боли и чувства инаковости или отверженности.

Другое когнитивное нарушение – генерализация и глобализация своего опыта. На самом деле, опыт общения у человека с социальной тревогой небольшой. Рывки в гущу социума у них, по вышеописанным причинам, бывают нечастые. Но по этим негативным событиям они делают четкое решение в отношении общества и себя. «Я всегда буду один», «меня никто не полюбит», « я никому не интересен». Ну, а следовательно, зачем соваться в общество? Они все «люди как люди, а я моток колючей проволоки» (с). «Мне там нечего делать».

«Социофобики» часто и много «читают» мысли других людей. Так они уверены, что окружающие считают его жалкими и ущербными. Кроме того, «знают» о том, что «у всех нормальных людей совсем не так» в жизни. Что они всеми любимы, полны жизни и счастливы. Что делает самих людей с социальной тревогой в собственных глазах еще более инаковыми в плохую сторону и несчастными.

Примечательно, что у людей с социальной тревогой чаще и быстрее формируются те или иные зависимости, которые снижают уровень этого переживания. Это разные виды расстройств пищевого поведения, алкоголь, киберзависимости и игромания. Последние два встречаются особенно часто, потому что компьютер дает суррогат безопасного общения.

Кроме того, люди с социофобией часто имеют более низкий уровень контроля, особенно, когда при помощи каких-то действий или предметов можно стать ближе к обществу. Они могут покупать, к примеру, что-то безумно дорогое и яркое, чтобы на них обратили внимания и сказали, что они приняты.
Люди с социальной тревогой хоть раз появляются в своей жизни на консультации. Есть определенная когорта, которая посещает специалистов много и часто. Но они так же очень часто и быстро с консультаций уходят. Так как пойти за помощью для них тоже серьезный поступок, то они хотят быстрой панацеи, которая решит все проблемы в два присеста. И чтобы больше никуда не ходить. Проблема социофорбии требует длительной и кропотливой переработки и от клиента требуется большая настойчивость и готовность терпеть определенное количество негативных переживаний. К большей боли, что у них уже есть, люди не только не готовы, но и активно ее избегают. Как только консультант начинает «забрасывать удочки» в сторону разработки тактики общения с людьми (ибо без этого никак), клиент очень быстро находит причины чтобы консультации прекратить. Так что, те, кто собираются на психотерапию по поводу данного расстройства, должны понимать, что встретятся с собственным серьезным сопротивлением.

Что же касательно всех остальных. Если возле вас человек с социальной тревогой, то стоит учитывать, что ваши повседневные действия в отношении него могут приносить ему серьезные негативные переживания.

_________________
Gadgets on Curse
Gadgets: Lifeismystery Unit Frame on Curse
YouTube | lifeismystery


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Архетип. Невроз. Либидо
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 16:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2013, 09:29
Сообщения: 1140
Архетип: Cleric
История не одного развода

Юлия Зиновьева, семейный психолог:

Я смотрю на людей, которые пришли ко мне. Они что-то рассказывают. Разводиться хотят. Вернее, он хочет разводиться, а пришел ко мне с таким посылом: "Сделайте с ней что-нибудь, как-нибудь облегчите, что ли, ее состояние, а то плачет она все время, а я все равно не буду с ней!" Она разводиться не хочет. Но не знает, что делать, если он останется с ней, потому что измучил уже. Он не говорит правды, но она же все чувствует. Да и секса уже года два нет. Что с ним делать, если он все время повторяет: "Я тебя уважаю как мать ребенка, как человека, но не более того, уж извини. Сделать с собой ничего не могу".

Что делать, если он и правда уйдет, она тоже не знает. Ни с ним невозможно, ни без него непонятно как. Он логические доводы приводит. Напряжен. Деловит. Ему хочется со всеми этими бабскими слюнями-соплями покончить быстрее и зажить новой жизнью. Его уже там ждут. Он не говорит об этом ей, своей жене. Он говорит, про то, что надо пожить отдельно, что он будет помогать ей и ребенку. Он говорит то, что все мужчины говорят, у которых "запасной аэродром" уже давно хочет стать "основным". И он очень торопится.

А она... она просто говорить не может. Ее глаза уже опухли от слез. Она нормально не спит. Она не может есть. Она не может выдохнуть. Вместо слов одни рыдания. Его это бесит еще больше. Он выразительно смотрит на меня: "Ну, делайте с ней скорее что-нибудь. Чтобы я спокойно мог идти в свою жизнь". Он как будто бы хочет перепоручить ее мне. Наверно, он ждет, что я буду говорить: "Ну, ну, милочка, полноте так убиваться! У вас еще все будет хорошо! В том, что происходит, нет ничего страшного. Подумаешь, он уходит! Жизнь продолжается! Эге-гей!" И тут по его фантазии, слезы ее высохнут, она радостно посмотрит на него и скажет: " Точно! Как же, я дура, сама-то не догадалась! Мы разведемся, ты сьедешь с квартиры! Все же будет хорошо. Ты же будешь нам помогать и регулярно приходить домой то за пиджаком, то за книгой, с детьми повидаться.

Дома, если что, как всегда и теплый суп, и на диване по старой памяти у телевизора можешь полежать, пультом пощелкать. Мы же останемся друзьями, это же так здорово! Спасибо вам, тетенька, разъяснили так быстро мне что к чему!" И тогда он скажет мне и ей: "Ну, вот и славненько, я побежал!" Ну, и скорее, к своему "запасному" аэродрому, который скорее хочет стать "основным" – доложить, что вопрос решен и ничто и никто не мешает теперь быть вместе всегда! Она ждет, что я скажу примерно так: "А о детях вы подумали? Развод - это такая травма! Нехорошо семью с детьми бросать! Ай, как нехорошо!" Он встрепенется, ему станет стыдно от того, что другой человек, не просто человек - ПСИХОЛОГ(!!!), сам ПСИХОЛОГ так сказал, одумается, пот с лица вытрет, обнимет ее и скажет как отрежет: "Остаюсь! Решено - остаюсь!". А я смотрю на них. Ничего не говорю. Просто смотрю.

Он еще больше доводов приводит, что ничего страшного не случится, если они разведутся, она еще сильнее плачет. Вечер перестает быть томным... Я смотрю на них. А слушаю себя. То, что сейчас мне рассказывают они, вот эту первичную версию, я слышала и видела уже много раз. И я даже примерно могу рассказать, как после их расставания сложится его жизнь, с этой новой, что у него будет на душе. Сейчас ему это неважно. У него есть отличный секс! И ему кажется, что так с этой новой будет всегда. Я примерно знаю, как сложится ее жизнь с детьми, что будет на душе у нее.

Он будет мотаться туда-сюда, то одно забрать дома, то другое. Она пойдет в парикмахерскую и прилично похудеет. Сайты знакомств, где сидит полно женатиков и малолетних казанов, которым важно, чтобы дама была с квартирой и это определяет многое. Бестолковые свидания или наоборот, она начнет жить только детьми. К ней станет чаще приходить ее мама. Или мама даже поселится с ними, чтобы всегда быть рядом, помогать по хозяйству. Его новая, захочет через некоторое время рожать, и квартиру побольше и это потребует от него усилий. Но чего же не сделаешь ради такого великолепного секса и новых перспектив, новой любви. Он уверен, что вот теперь-то у него все по любви. Она родит. Они купят квартиру. Ее, вторую жену будут бесить его встречи с детьми и сами эти дети. А к сексу она остынет, у нее теперь есть ребеночек. А чуть что не по ней, она к маме. Он будет разрываться между детьми из двух семей. Первая жена всегда будет злиться и не простит, скорее всего, его ухода никогда. Вторая будет злиться из-за первой. Денег на все это добро надо все больше и больше. Забот много, секса мало или просто его нет.

Хорошо, всегда есть девушки, которым все равно женат ты или нет. У этих девушек очень большие проблемы с папой в детстве были. Вернее с отсутствием папы (алкоголик, трудоголик, бросил в раннем детстве). Им страшно как всем. Знакомиться, развивать отношения, возможно с отвержением сталкиваться.

А женатые - самое то... Но это уже другая история. Этих девушек, бедных, мне лично их, правда, всегда очень жалко. Не злорадно. Искренне. Им невероятно трудно выскочить из своего сценария с названием "всегда только женатые попадаются"...

А я все еще слушаю себя. Как мне рядом со всем этим? Какие у меня ассоциации рождаются рядом с ними? И вот я выдаю. Совсем не то, что они ждут от меня. Совсем не то. Я им говорю: "Ребят, вы мне невероятно симпатичны. Вы уже, может, себя парой не считаете. Угасло. Не искрит. Кто-то кого-то не хочет! Но для меня вы пара. Красивая! И пара людей с устаревшими установками, стереотипами, решениями. Такие вы НЕСОВРЕМЕННЫЕ! Вы - это привет из 40-х годов или из 70-х прошлого века! В наше время, когда со своим душевным комфортом можно с помощью разных способов разобраться, вы не делаете ничего и не собираетесь делать! Вы искренне считаете, что единственный способ наладить этот самый душевный комфорт - это развестись или возможно пристыдить другого. Вы искренне верите, что вы разведетесь и то, что происходит сейчас, вас уже не будет беспокоить никогда. И детей ваших это тоже никак не коснется.

Вы всерьез уверены, что все дело в другом человеке. Что причина всего просто в другом человеке. Что секс заменяет и разум, и душу. Если у тебя есть секс, у тебя есть все! Нет секса и влечения, значит, нет ничего. Вы, вообще, из какого века? И как вам так удается жить, чтобы ничего не замечать, что вокруг творится, сколько всякой информации есть на эту тему и людей, которые так, как живете вы, уже давным-давно не живут.

Для меня вы это как люди, которые в 2014 году с золотой челюстью или зубом. Для меня вы - это как те, кто средством предохранения в наш век выбирает аборт! Для меня вы - это как те, кто вместо того, чтобы залить бензина, отгоняет машину в автосерсвис!"

Ну, я не знаю еще какой аргумент привести. "Скажи, Катя, в твоей семье было принято, чтобы отец долго держал маму за руку, а она ему рассказывала, что там у нее на душе, да что с подругами, да о чем она мечтает и чего она хочет. А он бы ей в это время руки целовал, по голове гладил и отвечал: "Ну, конечно, поедем, ну, конечно, купим!" У нее, у Кати, мгновенно высыхают слезы. Судорожно начинает перебирать что-то в памяти. Она не совсем понимает как нужно сейчас реагировать. Она не понимает - я нападаю или поддерживаю так. Не понимает, что ей делать: радоваться или защищаться. Что-то пытается вспоминать."Да нет, вроде ничего такого не было. Отец каждый день приходил за ужином выпивал, а потом мать ему мозг выносила. Мы с сестрой уши затыкали, чтобы уже ничего этого не слушать часами. А в день зарплаты вообще скандалы такие были, что лучше не вспоминать!" Почему же не вспоминать? Это нам очень даже пригодится! "

А у тебя, Петя было такое, что садятся мама с папой, вас детей зовут и говорят: "Давайте семейный совет устроим - как нам семьей веселее да радостнее жить, что купим, что посмотрим, куда поедем, у кого что за неделю на душе накопилось, рассказывайте!" Ему неловко. Он чувствует подвох. Но пока не до конца тоже понимает. "Ну, у нас примерно все так и было какое-то время. (Я ему не верю в этом месте, совершенно не верю). А потом отец из семьи просто ушел и мама нас одна растила. Мне было девять лет. Но это неважно. И отца своего я больше не видел. И знать его особо не хочу! И разговаривать на эту тему тоже не хочу. Она для меня давно закрыта".

"Не будем - раз не хотите! Все забыто. Все закрыто. Про вас давайте. Сколько вы прожили - десять лет? Ну, и как? Что нажили? Где были? Что видели?" У нее уже нет слез. Только круглые глаза. При чем тут это? Она семью пришла спасать, а я вроде чего-то не по теме совсем. "Нормально все у нас" - он говорит. "Квартира своя. Однокомнатная (ну, или двухкомнатная, могут сказать). Машина (ну, или две). "А куда ездили вместе за это время? Что видели? Что детям своим показали? С кем интересным познакомились и вообще какие семейные мечты были?" "Да, никуда особо не ездили. Только после свадьбы на наш юг. А еще в Турцию один раз. Но это тоже лучше не вспоминать" - это уже она."О чем вечерами разговаривали?" Тут уже я понимаю, что начинаю их бесить обоих. И чувствую, с разводом, возможно, чуть погодят, надо сначала со мной разобраться. В воздухе начинают летать опасные флюиды.

"А чего это мы устаревшие-то?" - не выдерживает первый он. "Да потому что живете по законам совершенно другого времени, другой страны, другой идеологии. Живете так, как было во времена родителей, бабушек, дедушек. Надо было выживать, готовиться к тому, что мужик все равно на войну уйдет, детей придется одной поднимать. У вас так. Войны нет - а уходить все равно вроде как надо. Это я к тебе, Петя обращаюсь. А у тебя, Катя, готовность в принципе есть детей одной растить. Смотрю на тебя и вижу – вырастишь, если что, одна, не пропадешь, бабушка твоя вырастила так детей, мама на отца рассчитывать не могла, и ты справишься! Вы отлично умеете выживать! Выживание - это жизнь тела поддерживать, ну и логики много. Не до души. Так жили наши предки. Потому что время такое было, тяжелое, безрадостное, без возможностей! А эмоции чувства иметь было некогда, нельзя, невозможно. За эмоции и посадить или расстрелять могли! Держи язык за зубами! Рот на замке! Лишнего не болтай! Кругом враги! А дети и без лишних разговоров и эмоций могли на свет появляться.

Время поменялось. Можно и о душе подумать. Можно чувствовать, можно разговаривать друг с другом, можно мечтать поодиночке и вместе, можно мечты исполнять, можно радоваться, а не с надрывом, и каждый раз с нуля и новые усилия. Можно выстраивать отношения не только на уровне тела, чтобы близость с человеком чувствовать и то, что ты живой. Можно не только формально и официально и ни о чем. Можно доверять. Можно поддерживать. Можно строить семью и развивать ее. Война-то закончилась. Можно прийти к психологу и избавиться от тех переплетений из своего семейного рода, в которые ты попал. Можно со всем этим разобраться. И не повторять папин сценарий, который ушел из семьи, когда тебе, Петя, было девять лет.

Кстати, сколько сейчас вашему сыну? Девять? И ты тогда поклялся, что никогда не сделаешь так же, как сделал твой папа... Ты никогда не уйдешь из своей семьи, ты никогда так не поступишь со своими детьми. А сегодня ты взрослый. И ты не видел своего отца с тех пор, как он ушел, когда тебе было девять. И ты пришел сюда, чтобы я помогла тебе уйти из твоей семьи, и сделать как папа. Сделать так, как ты делать не хотел, когда был ребенком, когда ты еще чувствовал обиду, боль, разочарование, одиночество, безысходность. Это сейчас ты мало что чувствуешь, потому что если чувствовать начать - это слишком больно.

А ты, Катя, могла бы тоже, узнав лучше сценарий женщин своего рода, перестать его продолжать. Когда ты владеешь информацией, знаниями, когда сознание включенное, ты свободна от повторений. Твоей маме не на кого было опереться. И у тебя был образец женщины, которая все сама, так называемая в народе "сильная", которая потом плачет у окна. Тебе проще повторить. Чтобы не повторить понадобятся некоторые усилия.

Когда вы приходите к стоматологу и у вас болит где-то сверху справа, стоматолог вам тут же найдет причину вашей боли и предложит либо полечить зуб, либо как-то восстановить, может быть удалить, но вряд ли он вам предложит из-за одного зуба удалить всю верхнюю челюсть. Это было бы странно. Есть такая версия в народе, что если я разведусь - пройдет боль. Нет человека другого - нет проблемы. Развод происходит, а вот чувства никуда не деваются. Боль остается, чувство вины усиливается, обиды не дают покоя ни днем, ни ночью. Другим людям нужно изо всех сил показывать - да, у меня был развод, как все классно у меня сейчас, живу, как хочу, моя новая семья то, что надо.

И мало кто знает, что когда в новой семье воспитываешь чужого мальчика, ночью просыпаешься, а душа болит о своей родной девочке, дочке, душа тянется к ней, а жена может противиться встречам, мстить через ребенка. Мало кто знает, что за всей этой женской бравадой после развода - очень много ее вины перед ребенком - не сохранила семью, отца детям, чувства какой-то женской неполноценности от того, что бросили, неосознанного желания мстить мужчинам".

Вот такие невеселые разговоры... Каждая семья, которая приходит с противоречивым запросом - один развестись, другой сохранить семью, уверены, что это только их дело, и это все только из-за них, вернее из-за другого. Они практически ничего не знают из своей семейной истории, а когда начинают заниматься вопросом и видят, сколько там повторений судеб, цифр, имен, болезней, того, как их родственники приходили в этот мир, и как уходили, начинают верить, что не все зависит от них в этой ситуации.

И тут часто возникает очень хороший вопрос от людей, которые выходят из тумана и начинают все-таки думать, почему они свою жизнь организовали именно так. Так что, все зависит только от семейной истории? Все так фатально? Мое мнение такое - это пятьдесят на пятьдесят. Половина это воздействие того, что было до нас. Половина - это наша личная ответственность за происходящее. Но когда ты совсем не в курсе, что происходило в твоем роду до тебя, когда ты живешь по законам совершенно другого времени, уже ушедшего времени и даже не понимаешь этого, то ты не можешь этой личной ответственностью никак распорядиться.

Тебя несет по твоему семейному сценарию и ты ничего не можешь сделать. Бросаешь своих детей и делаешь их сиротами при живых родителях тогда же, когда это сделали твой отец и твой дед. Но считаешь что это твой выбор! Становишься мамой одиночкой примерно в то же время, когда это случилось с твоей мамой или тетей, или бабушкой, и винишь во всем любовницу мужа или самого изменника.

Косметология ушла далеко вперед и многие сейчас могут выглядеть гораздо моложе своих лет! Мало кого из современных женщин вполне устраивает только маска из огурцов и чайные пакетики на глаза. Стоматология просто творит чудеса. И заметьте, никто не соглашается поблескивать игриво золотым зубом - есть отличные технологии. Про балет вообще молчу. Мы как всегда впереди планеты всей.

Психология тоже. Но только мало кто об этом знает. Многие из нас продолжают жить по законам военного времени. Одежда на нас по последней моде, не из 40-х и 70-х, а начинка в голове, то, что никому не увидеть, примерно из тех лет. Мы живем в современном мире с понятиями и принципами прошлых лет, когда не было знаний, не было специалистов, а были гонения, жертвы, репрессии. И было прошло страшно. Тогда правильно было действовать если что, то сразу радикально. Вот так мы и действуем сейчас сразу радикально!

За последние годы в области психологии появилось столько технологий, благодаря которым можно решить то, что давно не решается - тема одиночества, бездетности, безденежности, профессионального поиска себя. Да много чего можно, но мы все как-то так, по старинке, сильные женщины и сильные мужчины, которым надо держать рот на замке, а то, как бы чего не вышло. Не вышло чего? Сейчас?

И от этой самодостаточности несет таким нафталином. Привычка терять, но остаться сильным в глазах окружающих! Привычка сохранять свои устаревшие принципы вместо того, чтобы сохранять рядом своих детей, сохранить отношения и просто наслаждаться жизнью. Передавать всю эту "тягомотину" дальше своим детям. Обрекать их на то, что они никогда не познают, а что это такое душевная близость между мужчиной и женщиной. Что это такое не только потреблять, но и хотеть давать, заботиться взаимно, что это такое без злобы, без агрессии. Что это такое душевный комфорт и прекрасный секс в одном и том же месте. Как это? Возможно ли это? И самому или самой не узнать этого никогда?! На дворе 2014 год.

И окружающим по большому счету все равно - сильный вы, сильная или нет. Иногда развод - это благо. И это здорово! Но только, когда это действительно взрослое, зрелое решение твое, а не желание и чувства твоего дедушки по папиной линии. Чью жизнь вместо своей ты проживаешь? Не довольствуйтесь чайными пакетиками и огурцами, не терпите зубную боль и не соглашайтесь на золотой зуб! Можно по-другому. Сейчас уже можно! Мой муж мне говорит, тебя никто не поймет. О чем ты. Я ему не верю.

На дворе 2014 год.

Оригинал http://juliazinovieva.ru/blogfprob/174-istoria-ne-odnogo-razvoda.html

_________________
Gadgets on Curse
Gadgets: Lifeismystery Unit Frame on Curse
YouTube | lifeismystery


Вернуться к началу
 Не в сети Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 86


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron