Форум гильдии Arm Dearg http://arm-dearg.ru/forum/ |
|
2.4 http://arm-dearg.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=1616 |
Страница 4 из 9 |
Автор: | Tor [ 06 сен 2013, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
И что ты будешь делать с кучей экспертных марок? Купишь ресов по 1500 марок и продашь по 30 платины? P.S. Ходят слухи, что будет пвпшный маунт - белка. Предположительно будет доступен для покупки при условии выполнения неких пвп-ачивок. |
Автор: | Brobert [ 06 сен 2013, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
за Дендром викли боссов по идее же не будут давать новые т2 марки? |
Автор: | Sartarius [ 06 сен 2013, 15:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Ясен перец нет)) |
Автор: | Lerika [ 06 сен 2013, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Имхо в новой хронике из рандомного сундука будут ) |
Автор: | Arvel [ 06 сен 2013, 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Anhold писал(а): нерфом единственного приличного СТ дпс спека в ПвЕ Ничетак "приличный спек", 21к на кукле Давно пора это оп нерфить было, наконец-то дошло до них. |
Автор: | Irbelle [ 06 сен 2013, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Арвел, твоя реакция показывает, что ты не понимаешь, за счет чего в рейде дпс выше, чем на кукле) У ВЛ вообще нет ни малейшего бурста, поэтому он гораздо меньше выигрывает от рейд баффов и кулдаунов, чем другие спеки. Ты вообще смотришь на дпс метры в начале? Я специально на Гелидре смотрел - у других классов бурст под flaring power (у каких-нибудь шаманов вообще 30 секунд сплошных критов), а у меня дпс мееедленно поднимается с 15к в район 18к) Если что и надо было нерфить, то выживаемость, в плане дпс этот билд был не так крут, как ты думаешь. К тому жу, теперь у варов фактически нет конкурентоспособных спеков , потому что парагон это издевательство по сравнению сином/харбом/шаманом. |
Автор: | Arvel [ 06 сен 2013, 21:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Почему издевательство? Хоть сбоку бить можно в отличие от сина. И рифтблейд это очень мощный спек же, особенно по сравнению с нб. |
Автор: | Boruriinedrei [ 07 сен 2013, 02:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Sartarius писал(а): Это ж еще ПМС как никак, надо делать скидку. |
Автор: | Irbelle [ 07 сен 2013, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Arvel писал(а): Почему издевательство? Хоть сбоку бить можно в отличие от сина. И рифтблейд это очень мощный спек же, особенно по сравнению с нб. Мне не хочется это снова повторять, но в парагоне тоже фактически нет бурста, да и по кукле цифры слабенькие в данный момент. Я не возражаю против сина как топ дпс спека с учетом его ограничений, но шаман и харб должны давать заметно меньше дпс, чем парагон. Рифтблейд был очень мощным спеком когда-то, но после этого прошло несколько нерфов и сейчас грядет еще один. Нерф форкнутого FS был абсолютно лишним. Про НБ не надо, он ничем не хуже сейчас. |
Автор: | Arvel [ 09 сен 2013, 01:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Anhold писал(а): Arvel писал(а): Почему издевательство? Хоть сбоку бить можно в отличие от сина. И рифтблейд это очень мощный спек же, особенно по сравнению с нб. Мне не хочется это снова повторять, но в парагоне тоже фактически нет бурста, да и по кукле цифры слабенькие в данный момент.Anhold писал(а): Про НБ не надо, он ничем не хуже сейчас. Угу, только нб хреново переключает цели(одна абилка раз в минуту, которая юзается только в мили и сейчас уже является частью макс дпс ротации), обладает куда меньшей мобильностью, чем рб и при этом по дамагу не опережает даже рейнджера.
|
Автор: | Irbelle [ 09 сен 2013, 01:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
С цифрами в парагоне есть несколько нюансов) Во-первых, у парагона есть свой бафф на силу, который входит в рейдовые, поэтому вопрос, стоит ли его включать в парс. Во-вторых, максимальные цифры на кукле получаются в билде с чемпионом с маркой-бронерезом, которая опять же входит в рейд баффы. В целом получится где-то в районе 18к без марки (примерно вот так, можно накинуть еще немного с LE) и 18.5 или чуть больше с ней. Зато никакого АоЕ, никакого бурста и проблемы с дисконнектами, примерно эквивалентные БД (то есть хуже, чем у сина). Впрочем, для решения проблемы с дисконнектами собираются украсть одну абилку из харба. Я вот все время вижу что-нибудь про переключение целей на форумах в контексте НБ, но это довольно странный аргумент, поскольку в данном тире фактически нет боев с переключением целей. Мобильность? А где она нужна вообще? Ну буду я первым в портале на Регулосе, а потом на мосту, это минимальный выигрыш. У рог сейчас есть отличный спек на любой энкаунтер, а у варов есть только ВЛ, который будет совсем бесполезен скоро, и РБ, который получает нерф за нерфом. |
Автор: | Arvel [ 09 сен 2013, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Anhold писал(а): С цифрами в парагоне есть несколько нюансов) Во-первых, у парагона есть свой бафф на силу, который входит в рейдовые, поэтому вопрос, стоит ли его включать в парс. Во-вторых, максимальные цифры на кукле получаются в билде с чемпионом с маркой-бронерезом, которая опять же входит в рейд баффы. В целом получится где-то в районе 18к без марки (примерно вот так, можно накинуть еще немного с LE) и 18.5 или чуть больше с ней. Зато никакого АоЕ, никакого бурста и проблемы с дисконнектами, примерно эквивалентные БД (то есть хуже, чем у сина). Впрочем, для решения проблемы с дисконнектами собираются украсть одну абилку из харба. Проблемы с дисконектами не имеют значения, т.к. и син и парагон в любом случае - спеки под чистый ст берн. А отсутствие бурста на мой взгляд не перекрывает необходимость бить со спины, так что я бы променял сина на парагона. И нефиг жаловаться)Anhold писал(а): Я вот все время вижу что-нибудь про переключение целей на форумах в контексте НБ, но это довольно странный аргумент, поскольку в данном тире фактически нет боев с переключением целей. Gelidra, Zaviel, в некоторой степени Crucia, Progenitor, Regulos, Kyzan, Salvarola.Именно по этой причине (а также по причине низкого дпса) я не играю нб на всех этих боссах кроме Гелидры, Регулоса и Кизана. Anhold писал(а): Мобильность? А где она нужна вообще? Ну буду я первым в портале на Регулосе, а потом на мосту, это минимальный выигрыш. Мобильность нужна для мили спека, претендующего на универсальность, потому что без нее спек превращается в ranged на половину боя, а ranged dps у него совсем не конкурентоспобобный. Сейчас контент давно освоен и все прохиливается на овергире, но в новом контенте убогость нб как "универсального" спека опять будет чувствоваться - либо лови лишние аоешки, либо бей Twilight Force весь бой.Anhold писал(а): У рог сейчас есть отличный спек на любой энкаунтер, а у варов есть только ВЛ, который будет совсем бесполезен скоро, и РБ, который получает нерф за нерфом. У рог нету конкурентоспособных спеков ни на один энкаунтер (кроме аое, и то спорно). Шаман, харб, вл и рб в мили, инквизитор и пиро в рейндже - все это выдает значительно больше аналогичных спеков у роги, так что не надо тут. Если в 2.4 из этого списка уберется вл - отлично. Хорошо бы еще и Кервику включить мозг и перестать так бездумно апать свои классы.
|
Автор: | Arvel [ 09 сен 2013, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Daglar писал(а): Rounded писал(а): I'm really hoping the synergy crystal prices are placeholders. Prices are indeed placeholder on certain things. ~Daglar |
Автор: | Irbelle [ 09 сен 2013, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Arvel писал(а): Проблемы с дисконектами не имеют значения, т.к. и син и парагон в любом случае - спеки под чистый ст берн. А отсутствие бурста на мой взгляд не перекрывает необходимость бить со спины, так что я бы променял сина на парагона. И нефиг жаловаться) Что значит не имеют значения? СТ берн не всегда по неподвижной цели, за каким-нибудь Завиелем гораздо удобнее гоняться в сине, чем в парагоне. Требование про спину жесткое, не спорю, но оно компенсируется бОльшим дпсом. Arvel писал(а): Gelidra, Zaviel, в некоторой степени Crucia, Progenitor, Regulos, Kyzan, Salvarola. Именно по этой причине (а также по причине низкого дпса) я не играю нб на всех этих боссах кроме Гелидры, Регулоса и Кизана. А кто сказал, что НБ должен быть аналогом шамана и быть ОП на всех босах сразу? У рог задействованы почти все спеки, наоборот радоваться надо. Гелидра? Зачем НБ, если есть син и БД? Завиель? Опять же син, БД и рейнджер. Круша, Сальварола? Опять син. На Регулосе я сам рогой не играл почти, так что не знаю, насколько там в НБ плохо. Anhold писал(а): Мобильность нужна для мили спека, претендующего на универсальность, потому что без нее спек превращается в ranged на половину боя, а ranged dps у него совсем не конкурентоспобобный. Сейчас контент давно освоен и все прохиливается на овергире, но в новом контенте убогость нб как "универсального" спека опять будет чувствоваться - либо лови лишние аоешки, либо бей Twilight Force весь бой. Тогда объясни, что ты подразумеваешь под мобильностью, потому что я озадачен. Телепорты на ГКД что ли? От них толку 0 на любом боссе почти. Не ожидал услышать от тебя про "лишние АоЕшки", ты же сам в мили играешь. Вот серьезно, в Т1 из всех боссов лишний урон по милишникам будет только на твинах, поскольку они за танками бегать должны через линии. Почему ты решил, что в новом тире все будет иначе? Arvel писал(а): У рог нету конкурентоспособных спеков ни на один энкаунтер (кроме аое, и то спорно). Шаман, харб, вл и рб в мили, инквизитор и пиро в рейндже - все это выдает значительно больше аналогичных спеков у роги, так что не надо тут. Если в 2.4 из этого списка уберется вл - отлично. Хорошо бы еще и Кервику включить мозг и перестать так бездумно апать свои классы. С последним предложением согласен, с остальным нет. Шаманы абсурдны, харбом я не играл, так что не буду наезжать, но РБ вообще не ОП сейчас. Я не спорю с нерфом ВЛ/БМ, я просто говорю, что после него у варов не будет приличных спеков вообще. У рог ситуация гораздо лучше. |
Автор: | Sartarius [ 09 сен 2013, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Если ценники - плейсхолдеры, то и рецепты походу дороже, чем просто 60 мастер марок( Это плохо, знать бы заранее цену. |
Автор: | Arvel [ 09 сен 2013, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Anhold писал(а): Что значит не имеют значения? СТ берн не всегда по неподвижной цели, за каким-нибудь Завиелем гораздо удобнее гоняться в сине, чем в парагоне. Требование про спину жесткое, не спорю, но оно компенсируется бОльшим дпсом. А ты пробовал на Завиеле и в том и в том? Я думаю, не такая уж там большая разница)И у сина дпс не выше чем у пара, на кукле со скиллкостом без slip away в bis обвесе должно выходить около 18 (у меня 17.5). Anhold писал(а): Гелидра? Зачем НБ, если есть син и БД? На гелидре нб чтобы циферки набивать на аддах(бурст аое у нб сейчас не хуже, чем у бд) да и чтобы не быть в одном сине все время.Завиель? Опять же син, БД и рейнджер. Круша, Сальварола? Опять син. На Регулосе я сам рогой не играл почти, так что не знаю, насколько там в НБ плохо. На Регулосе нб нормально, но рб с этим читерским рифт спиром все равно лучше, адды слишком быстро умирают, чтобы на них доты натикали хоть что-то. И пойми, нб по дамагу в основную цель сейчас находится на одном уровне с рейнджером, вылезти в топ он может только за счет аое. Anhold писал(а): Тогда объясни, что ты подразумеваешь под мобильностью, потому что я озадачен. Телепорты на ГКД что ли? От них толку 0 на любом боссе почти. Я имею в виду освоение. Например, когда мы траили ХМ Завиеля я честно пытался в нб (это было до апа рейнджера и сина), но из-за необходимости бегать через кучу аое к каждому кондакту с единственным телепортом на 45-тисекундном кд и необходимости настакивать на каждом спайки, в итоге забил и сидел в рейнджере. А это босс с еще не самым большим требованием по мобильности и не самым частым переключением целей.Не ожидал услышать от тебя про "лишние АоЕшки", ты же сам в мили играешь. Вот серьезно, в Т1 из всех боссов лишний урон по милишникам будет только на твинах, поскольку они за танками бегать должны через линии. Почему ты решил, что в новом тире все будет иначе? Anhold писал(а): С последним предложением согласен, с остальным нет. Шаманы абсурдны, харбом я не играл, так что не буду наезжать, но РБ вообще не ОП сейчас. Я не спорю с нерфом ВЛ/БМ, я просто говорю, что после него у варов не будет приличных спеков вообще. У рог ситуация гораздо лучше. У рог есть син, который примерно эквивалентен парагону и есть нб, который по описанным выше причинам почти везде сильно проигрывает рб.Так что роги конкурентноспособны только на Каине, Близнецах, Матриархе и хме Гелидры, а вары смогут рулить везде кроме хм Каина и чистого ст берна, на котором разделят печальную участь рог) |
Автор: | Dofin [ 09 сен 2013, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Да ладно... в кои то веки у клера нормальный дпс, дайте немного порадоваться Уже все классы побыли ОП, наша очередь. |
Автор: | Irbelle [ 09 сен 2013, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Арвел, у меня есть ощущение, что это ты играешь варом и пытаешься защитить свой класс, а я рогой) Серьезно, Регулос это фактически уникальный случай, где бурст РБ работает, поскольку эти глаза живут несколько секунд. Если бы они жили чуть дольше, то БД и НБ легко догоняли бы их (да БД и сейчас догоняет, я думаю). При этом у БД есть спринт и никаких проблем с переключением целей. Про ХМы речь вообще не идет, их видимо делал тот же милиненавистник, что и 1го и 4го босса Unhallowed Boneforge. В общем, сейчас ВЛ/БМ лучше сина, который лучше парагона. РБ (до следующего нерфа) примерно эквивалентен паре НБ/БД, рейнджед дпса у варов вообще нет, а рейнджер достаточно хорош. |
Автор: | Arvel [ 09 сен 2013, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Син если и лучше парагона по чистому дамагу, то не сильно. Рб рулит не аое, а нормальным ст дамагом (нет ни у нб, ни у бд), переключением целей (нет у нб) и переживанием дисконнектов(нет у бд). Бд это вообще бредовый спек для рейда, фиксированная ротация не располагает к применению его кроме как для накручивания цифр на аое) А по рейндж дпсу по-моему Темпест не хуже рейнджера Во всяком случае на Калибане ты меня передамаживал ток в путь) |
Автор: | Irbelle [ 09 сен 2013, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 2.4 |
Я по-моему как-то раз специально при тебе бил куклу в РБ, чтобы ты понял, насколько печален там дамаг на самом деле. НБ выдает больше, особенно с учетом дамага при <30%, да и БД даст примерно те же цифры, если не больше. Кстати, твоя инфа по дисконнектам немного устарела. Они там понерфили некоторые вещи, так что shock pulse бьет очень слабо, а если еще и бафф от rift strike спадет, то урона вообще мало. Темпест на кукле даже 15к не факт, что легко сделает. Что-то мне подсказывает, что в рейнджере у тебя будет больше. Калибан особый случай, поскольку механика gaze удобна для темпеста, но даже там я рейнджера ни за что не догоню. |
Страница 4 из 9 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |